Oglądasz wiadomości wyszukane dla zapytania: Obliczenia instalacji elektrycznej





Temat: Ile kosztuje projekt indywidualny ?


| 220  m 2 powierzchni całkowitej  5500 zł . Projekty branżowe  300 zł za
1
| medium .
| Trójmiasto

No to tak jakby się zgadzało.
Projekty branżowe rozumiem, na podkładach i posiadające wszelkie niezbędne
uzgodnienia ?
Projekt zawiera też obliczenia i rozwiązania konstrukcyjne ?
Bo jak nie, to jak zaczniesz budować to okaże się, że będziesz naprawdę
potrzebowała porady na grupie dyskusyjnej ;-)
Sam architekt bierze ok 5000zł, potem konstruktor też tyle samo itd. itd.
Jesli udało Ci się taniej, to gratuluję i może dasz mi namiary na takich
tanich branżystów (na priva oczywiście).
Pozdrawiam
Grzegorz


 W cenie  projektu miałam konstruktora ( 1500) , wstępne obliczenia
materiałowe ( stal i drewno) , załatwianie formalności w urzędzie i chyba
wszystko co trzeba, bo murarze  szczególnych problemów nei mieli. Dodatkowo
200 zł projekt szamba i 160 zł za geologa i 250  za mapę u geodety.
Dom już stoi w stanie surowym zamkniętym, a Pani architekt  jest
kierownikiem budowy   ( płatne osobno) więc wszelkie  wątpliwości  były
rozwiazywane na bieżaco.
Z branżowych  robię tylko gaz - 300 zł za przyłaącze i instalację wew + za
projekt gazociągu  ( Ok 70 m  3 osoby po 300 zł )  . Namiar wyślę na priva.
Przyłacze prądu załatwiala firma elektryczna . Instalacje elektryczną, tv,
telefoni alarm też zakąłdają oni a ja mówię gdzie co  ma być.

Ewa R







Temat: Solid Edge & Mechanikal Desktop
Nie ma w sprzedazy produktu o nazwie Mechanical Desktop

w sprzedazy są nastepujące produkty mechaniczne:
- AutoCAD Mechanical 2005 (2D z normami)
- Inventor Series 9
ma on w sobie AutoCAD, AutoCAD Mechanical, Mechanical Desktop 2005,
Inventor 9, Vault 3, Mech SOFT, i przeglądarki
- Inventor Profesiaonal 9
zawiera jak wyzej oraz dodatkowo moduł : instalacje rurowe, instalacje
elektryczne i obliczenia MES (Ansys)

Tak więc jak chcą kupić Mechanicala Desktopa to jest on tylko w pakiecie
z Autodesk Inventor Series, a więc będziesz miał Inventora.
Dopiero inventora możesz porównywac do SE lub SW

MEchanical Desktop bazuje na jądrze Autocada i chyba zostały już
wyczerpane możliwości tego jądra. Dlatego jest Inventor w który Autodesk
robi duże investycje, nowa wersja inventora 10 będzie w marcu 2005 roku.

: Witam Wszystkich!
: Czy ktoś mógłby się pokusić o konstruktywne porównanie powyższych
programów.
: Sprawa jest taka w firmie w której pracuję wybiera się między tymi
: programami a ja na tym etapie nie mam na wpływu na pojmowaną decyzję.
Pytam
: z czystej ciekawości. Nie wiem nawet jakie moduły są rozpatrywane...
Znam
: troszeczkę SE i dobrze Acada. Chodzi mi o porównanie możliwości,
komfortu
: pracy i takie tam...
: Oczywiście opinie Grupy na temat Autodesku znam :-)
: Pozdrawiam
: Kanti

-----
Wysłano za pośrednictwem WWW.CAD.PL (http://www.cad.pl)







Temat: Koszt wykonania instalacji elektrycznej
Dyskusja nad kosztami wykonywania instalacja zawsze była ożywiona, niejednokrotnie były z tego powodu kłótnie.
Mimo swoich poglądów, że wycena instalacji elektrycznej w budynkach jednorodzinnych lub małych inwestycjach nie jest sprawiedliwa w stosunku do nakładu pracy, pozwólmy uczestnikom forum wypowiadać się na temat jak jest i w dyskusji zastanawiać się jak powinno być i co robić, żeby było lepiej.
Przeganianie elektryków z forum lub krytykowanie za to, że pracują za pół darmo bo pracują wg wyceny za tzw" na punkty" zamiast kosztorysu jest tuszowaniem prawdy.
Doskonale wiem, że sposób kosztorysowania za punkt jest niesprawiedliwy lecz bardzo prosty w obliczeniach, korzystny dla inwestorów, niesprawiedliwy dla wykonawców
Ostatnio usłyszałem od młodego elektryka,że punkt we Wrocławiu bierze 80zł, drugi kolega z kuciem bruzd bez zarzucania ocenił 50 zł bez rachunku.Jak wyceniają punkty koledzy?.
Zaznaczam, że nie jestem zwolennikiem punktów lecz jestem zwolennikiem prawdy,prawdy bolesnej niesprawiedliwej lecz rzeczywistej.
W chwili obecnej gdy energetyka nie odbiera instalacji elektrycznej tylko elektrycy z UB, teraz możemy podnieść rangę usług.



Temat: Chcę nauczyć się wykonywać projekty instalacji elektrycznych
Witam,

Proszę o radę jaki według Was byłby najlepszy sposób na zdobycie uprawnień do wykonywania instalacji elektrycznych. Jestem po studiach technicznych i od 5 lat pracuję w branży oświetleniowej. Byłem przedstawicielem kilku firm z tej branży i w końcu postanowiłem że chciałbym zostać projektantem instalacji (dotychczas wykonywałem tylko projekty symulacji oświetlenia - obliczenia). Problem w tym że mam małe pojęcie w tej tematyce i zacząłem od czytania książęk (aktualnie czytam Markiewicza - instalacje elektryczne) i przeglądam forum. Chciałbym jednak by ktoś pokazał mi tę tematykę w praktyce. Co wg Was, doświadczonych elektryków powinienem zrobić, jakich błędów ustrzegać...

Myślałem by zatrudnić się na umowę zlecenie w jakiejś firmie ale wątpie by ktoś poświęcał czas żóltodziobowi pokazując podstawy. A może się mylę....

Będę wdzęczny za wszelkie uwagi i wskazówki

wujek_maciek@poczta.onet.pl



Temat: jakie kable w instalacji elektrycznej


jeszcze jedno pytanie
Mam robic instalacje w swoim domku i nie wiem jakie powinny byc przekroje
kabli

Mam na razie kupione troche 1,5 mm ale ktos powiedzial mi ze lepiej dac
2,5
mm no i pomyslalem sobie: do oswietlenia 1,5 do gniazdek 2,5. Czy dobrze
mysle ??? A moze starczy 1,5 mm wszedzie ??


Najpierw to proponował bym podzielić instalacje na obwody i obliczyć
maksymalne obciążenia jakie mogą tam występować. Poniżej 1,5 mm raczej bym
schodził przy obwodach oświetleniowych, przy pozostałych minimum 2,5mm. w
przybliżeniu obciążenie na 1mm2 przewodu to 10A.


I jeszcze jedno: domek jest parterowy z poddaszem. Czy bezpieczniki robic
na
kazdej kondygnacji ??


To wszystko zależy od wielkości domku, ilości obwodów, oraz odległości
przewodów jakie trzeba by było ciągnąć z dolnej skrzynki na poddasze.
Przeważnie wystarcza jedna . Montowanie drugiej skrzynki raczej nie
motywował tym, że będzie bliżej do bezpiecznika jak coś wyskoczy. Po
pierwsze nie pamiętam kiedy ostatni raz zaglądałem do bezpieczników, a po
drugie robi się oddzielny obwód do oświetlenia komunikacji (schodów,
przedpokoi).


A tak w ogole: moze ktos mi doradzi jakas ksiazke o prowadzeniu instalacji
elektrycznych w domkach jednorodzinnych ?? (mam jeszcze wiele pytan)


Najlepiej abyś miał kolegę elektryka, który pomoże ci rozplanować instalacje
i nakieruje, jeżeli nie to pisz na grupę.

Pozdrawiam
Marcin






Temat: Legalizacja ponowna mierników instalacji elektrycznej
spotkałem się z takim przypadkiem:
Wykonuje pomiary miernikim instalacji elektrycznej. Po pomiarach i obliczeniach w protokole wpisuję że instalacja spełnia przepisy bezpieczeństwa. Jest OK
W niedługim czasie ktoś z obsługi został porażony smiertelnie.
Wpada prokurator i na dziędobry żada protokoły pomiarów oraz co ciekawe swiadectwo legalizacji miernika i tu cytuję" aktualne badania miernika"
Gość który nie miał tych badań poszedł siedzić.
Pytam za co jeśli zgodnie z przepisami nie ma przymusu wykonywania pomiarów miernika?



Temat: projekt instalacji elektrycznej
Witam i pytam czy ma ktoś z elektryków może jakies projekty instalacji elektrycznej w mieszkaniu(może byc domek).Mianowicie chodzi mi o schematy ideowe, plany, projekty,rysunki itp. oraz obliczenia, opis techniczny.przekroje przewodów,zabezpieczenia,zestawienie materiałów i urządzeń.
Powiem szczerze że ciekawi mnie projekt zawierający wszystkie powyższe punkty i jeszcze troche, albo jakies linki.
Może ktos posiada takie gotowe projekty instalacji?



Temat: Elektryczne s.o.s.-porady,projekty instalacji,schematy
http://elektryk.ovh.org/
Strona poświęcona zagadnieniom elektrycznym tj. instalacje elektryczne,silniki,schematy,projekty instalacji,obliczenia techniczne. Przeczytasz tu o utrzymaniu ruchu, usterkach maszyn oraz podstawowych wiadomościach z dziedziny elektryki i elektroenergetyki.



Temat: Program do obliczania koszów za energię elektryczną
Witam.


Potrzebuję program lub arkusz kalkulacyjny, w którym będę mógł obliczyć
koszty za pobrany prąd. Czy posiada ktoś albo wie skąd można sciągnąć taki
program ?


Koszta za energie elektryczna, nie za prad. Aby obliczyc koszt, musisz
wiedziec jaka jest stawka za kilowatogodzine, nastepnie wyliczyc moc
wejsciowa odbiornika (napiecie * pobor pradu) wynik w kilowatach przemnoz
przez czas pracy odbiornika w zapisie godzinnym (pol godziny to 0.5 lub 1/2
godziny , 6 minut to 0.1 lub 1/10 godziny) i wynik przemnozyc przez stawke
:)
przyklad: odbiornik pracuje z napieciem 220v i pobiera 1 A pradu. moc
wejsciowa to 220W czyli 0.22KW, pracuje przez 20 minut czyli 1/3 godziny.
koszt zuzytej energii elektrycznej to 0.22 * 0.33 = 0,072KWh   mnozymy ten
wynik razy stawke (przykladowo 5 zlotych za KWh) co daje 0,36 zlotych za
czas pracy tego odbiornika.

spelniac :)

Pozdrawiam. Marcin Strzelecki - Szczecin.

arkusz jest tak prosty, ze napewno poradzisz sobie z jego stworzeniem.

pominalem tutaj straty wynikajace z rezystancji instalacji elektrycznej.





Temat: Pomoce naukowe - ksiazki
Ja osobiście polecam książki starsze, które to są napisane w bardzo przestępny sposób.
Polecałbym książkę Huberta Meluzina "Elektrotechnika przykłady obliczenia zadania " Świetna książka z lat 60 tych można ją kupić na Allegro tak i ja uczyniłem. Są tam zadania z wszystkich dziedzin elektrotechniki moce , obwody elektryczne, żródła prądu, prąd trójfazowy.Polecałbym również Nieciejewskiego Elektrotechnika. A jeżeli chodzi o maszyny elektryczne to polecam " Maszyny Elektryczne " Elzbieta Goźlińska oraz " Maszyny Elektryczne" Zbigniew Stein. Ksiązki te są napisane bardzo zrozumiale i przestępnie. Szczególnie polecam Prof. Steina, z którym miałem osobiście wykłady.
Pozdrawiam
Polecam również książkę" Instalacje Elektryczne Budowa, Projektowanie i Eksploatacja"
Stefan Niestępski, Mirosław Parol, Janusz Pastermakiewicz, Tadeusz Wiśniewski



Temat: Ogrzewanie elektryczne.


nie wiem czy to co mówi kolega jest az tak oczywiste dla wszystkich
rachunek za ogrzewanie rzedu 600pln to chyba duzo
ja za gaz place 200 - 250 za 100m2


Jest to kwota za cały zuzyty prąd (szacuje samo ogrzewanie na ok.400
zł). Ceny oczywi cie z tamtego roku, teraz będzie niestety drożej :(


inwestycja inwestycja ale istotnie koszt zainstalowania pieca to okolo 4000
pln


Je li ma się przyłacze gazowe rzeczywi cie jesli nie (trzeba
zainwestować - dodatkowe koszty) je li olej koszty rosną  do ok.6000
(w zależno ci od pieca). Zresztą nie ma co gdybać z postu wynika, że
musi być elektryczne. Wła nie ciekawi mnie w jaki sposób uzasadnili
(Urząd gminy,miasta) konieczno ć ogrzewania elektrycznego nagując np.
gazowe lub olejowe.


sam piec bez grzejników
ale to sie zwroci w/g moich obliczen po trzech latach

nie rozumiem za to kolegi jaki jest sens tworzenie elektrycznego ogrzewania
nieakumulacyjnego z centralnym piecem nie lepiej kupic lokalne ogrzewacze
elektryczne taki przeplywowiec to nic innego w sposobie wykorzystania
energii


Rzeczywi cie można przemy leć takie rozwiązanie wiąże się to jednak
prawdopodobnie z zamianą całej instalacji elektrycznej w domu,
sterowanie jest trudniejsze do wykonania, w każdym pomieszczeniu
powinien być termostat.


mysle ze w tej kwestii duzo zmienia taryfa weekendowa


Wydaje mi się to nierealne należało by we wszystkich domach wymienić
liczniki.





Temat: RCD-nietypowe wyzwalanie.
Witam szanownych forumowiczów.
Mam pytanie do was, czy w przypadku modernizacji starej instalacji TNC i przerobieniu jej na TNC-S warto zakładać ochronniki przeciwprzepięciowe?? Jeżeli tak to czy jest jakiś konkretny sposób ich doboru (jakieś obliczenia) czy też dobiera się je w zależności od typu sieci.

I jeszcze jedno pytanko. Czy instalacja piorunochronna powinna być połączona z instalacją elektryczną (przewodem PE), czy też tak jak to się spotyka w starym budownictwie tylko uziemona do ziemi.

Ciekawi mnie jeszcze jedno, na jakiej podstawia się dobiera sposób prowadzenia instalacji piorunochronnei i przekrój drutów w niej urzytych??



Temat: Prawo budowlane a inwestycja sterowania napędami.
Witam

Dla mnie interpretacja Prawa budowlanego przez kolegę Jacka_4 to tarzanie się
w oparach absurdu i mieszanie pojęć.
Twierdzenie, że instalacja automatyki i sterowania to instalacja elektryczna jest
nieporozumieniem i dowodem na zacofanie technologiczne.
Dzisiejsze rozwiązania wymagają specjalistycznej wiedzy, a jak elektryk z uprawnieniami
projektuje sieć komputerową to można poczytać tu http://ise.pl/forum/viewtopic.php?t=7524
Trzeba umieć rozróżnić instalacje zasilające od sterowania i pomiarów.

Napiszę jeszcze raz.
Skoro Prawo budowlane nie uznaje wyższego wykształcenia w kierunku automatyka jako
wykształcenia kierunkowego dla uzyskania uprawnień budowlanych, to tym samym
twierdzenie, że projekt automatyki ma zatwierdzać osoba bez wykształcenia kierunkowego
w zakresie automatyki (niekompetentna) jest paranoją głoszoną przez kolegę jacka_4.

Odniosę się tylko do przykładu sterowania wentylatorami w dużym hotelu.
Mamy tu styk trzech podstawowych branż
1) sanitarna (wentylacja) - wymagane uprawnienia
Obliczenia i dobór wentylatorów, kanałów wentylacyjnych ...
2) elektryczna – wymagane uprawnienia
Zasilanie wentylatorów
3) automatyka – nie są wymagane uprawnienia budowlane
Układy sterowania i pomiarów



Temat: różnica w cenach
Nie wiem jak wygląda sprawa na dzień dzisiejszy. Ale mogę podać jakie mi wyszły wyniki około 2 lata temu, bo robiłem takie porównanie w pracy magisterskiej. Posta instalacja elektryczna i troszkę bardziej rozbudowana instalacja inteligentna (system LCN). Według moich obliczeń wyszło, że instalacja LCN jest około 8-10 razy droższa od klasycznej. Ale możliwości też były nieporównywalne. A największy koszt nie nie czujki, ale elementy wykonawcze (aktory). Tak szczerze mówiąc to ciężko jest porównać klasyczną instalację z inteligentną ze względu na różne możliwości. ja wziąłem pod uwagę tyle samo punktów oświetleniowych, sterowanie żaluzjami (w klasycznej bez centralek, każda osobno góra - dół ) i sterowanie ogrzewaniem. Nie brałem pod uwagę gniazd wtyczkowych (uznałem, że tu jest wykonanie identyczne)

Pozdrawiam



Temat: Projekty rozdzielnic
Witam,

krótki opis sytuacji - inwestor otrzymał pozwolenie na budowę domu (300m2). Ma projekt instalacji elektrycznej. Chce tą instalację jednak mocno rozbudować (nowe obwody, wszystkie sprowadzone do rozdzielnicy, gdzie ma być bateria przekaźników). Klient ma instalatora, który doda nowe obwody, sprowadzi przewody do rozdzielnicy na podstawie "wskazania palcem" przez klienta (ew. rzutu pomieszczeń z narysowanymi lampami i gniazdami).

teraz pytanie 1 - czy wykonując dla klienta nową (mocno zmienioną) rozdzielnicę (klient chce jej wykonanie powierzyć mi, nie swemu elektrykowi) muszę wykonac jej projekt i uzyskać podpis osoby z uprawnieniami?

i zasadnicze pytanie 2 - zakładając, że taka rozdzielnic będzie wymagać projektu - czy muszę w nim uwzglęnić lokalizację nowych obwodów (i rysować trasy przebiegu przewodów) oraz obliczenia dla nich? Zaznaczam, że instalacja jest już położona, więc czy jest wymóg spisania tego z natury i obliczania tego, co i tak juz istnieje w tynkach?

pozdrawiam serdecznie



Temat: Czy zwarcie N i PE wyłączy zabezpieczenie RCD?
Witam
Kolego Cyrus piszesz w swoim poście

.... Tak jak to przedstawiasz, przy oprawie w I klasie jest identycznie, biorąc dokładnie sytuację którą opisałeś. I klasa, zgodnie z twoim opisem,nic nie zmienia.


Jak już Ci pisałem nie rozumiem o czym czasami piszesz więc w zasadzie nie mogę się ustosunkować do Twojej wypowiedzi.
Może poza stwierdzeniem, że znajomość Twojej teorii obwodów odbiega od mojej.

Mam do Ciebie prośbę jeśli oczywiście byłbyś tak uprzejmy ją spełnić byłbym wielce zobowiązany.
Moja prośba dotyczy właśnie teorii obwodów o której tak często wspominasz.
Gdybyś był tak uprzejmy rozrysować zgodnie z Twoją teorią instalację elektryczną wraz z częściami czynnymi dostępnymi w budynku mieszkalnym jednorodzinnym i wielorodzinnym (blok mieszkalny). Później pokazać rozpływy prądów i spadki napięć w stanach normalnej pracy i w stanach awaryjnych takich jakie jesteś w stanie przewidzieć.
Jeśli miałbyś oczywiście ochotę dowiedziałbym się też czegoś o stanach nieustalonych w takiej instalacji o których czasami piszesz.

Myślę że rysunki i obliczenia, o których często piszesz będą bardziej jednoznaczne od tekstu pisanego .
Bo jak Sam wiesz tekst pisany często można zapisać i interpretować dość dwuznacznie i często przez zaślepienie i dobrą wolę nie widzi się właściwego sensu wypowiedzi.

Wierzę, że Twoja odpowiedź pozwoli mi zrozumieć Twój tok rozumowania lub przynajmniej upewnić się co do niego.
Z góry dziękuję za odpowiedź.

Tak przy okazji z okazji Nowego Roku życzę zdrowia i



Temat: Projekt instalacji domu jednorodzinnego - jakie obliczenia ?
Witam.
To mój pierwszy post mam kilka pytań odnośnie projektowania instalacji elektrycznej w domku jednorodzinnym. Czytałem na forum wiele wątków, prześledziłem kilka projektów i tu moje pytanie w żadnym projekcie nie spotkałem się z doborem zabezpieczenia zwarciowego dla zwarcia 1 i 3 fazowego. Czy należy policzyć zabezpieczenia zwarciowe pomijając impedancję (rezystancję obwodu zwarciowego dla kabla od trafo do ZK i od ZK do rozdzielni głównej w budynku oraz reaktancję trafo i linii) oczywiście projektując nie posiadam danych na temat trafo oraz linii kablowej zasilającej, jak i gdzie znajdować się będzie ZK, a co za tym idzie dobór WLZ (długość kabla).

Na forum wyszukałem taką informację „W projekcie budowlanym (z punktu widzenia elektryka) wystarczy mięć zapewnienia mediów, opinie środowiskowa, bilans mocy, schemat rozdzielni głównej, schemat rozdziału energii po obiekcie, rzuty z zaznaczonymi wyłącznikami p.poz. (czasem Strażakowi opis wystarcza), oprawami awaryjnymi, (choć nie zawsze, czasem BHPowiec chce, a czasem opis tylko wystarcza), opis, oraz skoordynowana i uzgodniona w ZUD trasę sieci zewnętrznych.”

Dziękuję za odpowiedz.



Temat: Obowiązki projektanta, inwestora i wykonawcy w praktyce
Więc muszę powiedzieć, że ptrzedstawiłem wszystkie dane zawarte w projekcie. Ukłąd sieci to TN-C-S? (znak zapytania wyniak z faktu, że punkt rozdziału następuje n drugiej kondygnacji, brak uziemienia punktu rozdziału - chyba, że uznać uziemienie przez PEN). Urządzenia SSW to RCD i S-ki. Czy bez bilansu można dobrze dobrać WLZ?? więc ja jednak mam niestety podejrzenie, że to jest "strzał".
Dalsza analiza jest bez sensu ze wzgledu na brak danych w projekcie.
Pomiary mają potwierdzić prawidlowe wykonanie instalacji, co jeśli jednak się okaże, że wyniki są negatywne? wtedy rozbieramy i robimy jeszcze raz? kolejność chyba jest trochę inna, w końcu po coś te obliczenia są. Nikt nie każe nikomu wyprowadzać wzory. wystarczy zamieścić kilka potencjalnie najbardziej "podejrzanych" wyników.
Taki projekt nazywany jest raczej koncepcją.
Oczekiwałbym przede wszystkim wyjścia od bilansu jako podstawy(widziałem projekt wymiany instalacji elektrycznej budynku o kubaturze 125 tys m szesciennych zaczynający się od słów: projekt został opracowany bez bilansu).



Temat: Instalacja garaży
Witam Szanownych Grupowiczów!
Piszę tutaj pierwszy raz, wiec się przedstawię.
Mam na imię Paweł i zaczałęm niedawno przygodę z projektowaniem instalacji elektrycznych.
Pracuję w firmie w Krakowie.
Mam jedno pytanie: jakie współczynnik jednoczesności przyjąć w celu obliczenia mocy szczytowej dla garaży? Takie same, jak dla mieszkań? A może liczy się to na współczynniku "1"?

pozdrawiam
paweł



Temat: Wymiana urządzenia
Witam
Cytat kolegi marwin:
Chciałbym się dowiedzieć czy na taką wymianę jest potrzebny jakiś projekt i obliczenia i czy ten kabel YAKY przeniesie takie obciążenia a kto powinien je wykonać.
Pierwszy raz słyszę aby rozbudowę instalacji odbiorczej o znacznym zwiększeniu mocy wykonywać bez projektu.
Wykonawca powinien o tym wiedzieć, ponieważ kto ostatni dokonuje zmian w instalacji elektrycznej to za nią odpowiada.



Temat: Skrzynka elektryczna w karuzeli lunaparkowej
Raz jeszcze dziękuję, ale nadal obawiam się (zastanawiam) czy te wszystkie normy dotyczą karuzel. Tak samo jak w cywilizowanych krajach (Niemcy, Czechy, Holandia) wesołe miasteczka są inaczej traktowane na drodze, tak i inaczej się to traktuje- bo karuzela to nie to samo co suwnica, czy jakiś dźwig. Kiedyś było to całkowicie nie kontrolowane, robił kto chciał, co chciał, i jak chciał. Od dosyć niedawna (kilka lat) pieczę objął nad tym wszystkim UDT, i każda karuzela posiada DTR (Dokumentacja techniczno-ruchowa), gdzie znajdują się wszelkie uwagi, obliczenia oraz atesty. Jestem niemal przekonany, że żaden producent karuzel nie daje żadnych norm CE na poszczególne elementy- są pewne normy "karuzelnicze", które w "naszym" świecie są respektowane. To TUV, u nas UDT itp. Są po prostu pieczątki, że elektrykę wykonywał ten zakład, spawy ta i ta osoba, a elementy nośne ta huta.. Powiem wprost: pierwszy raz ktoś zapytał o takie normy, ale muszę to dokładnie sprawdzić, bo chodzi o to, że tego mieć u nas NIE TRZEBA, nie ma tego NIKT, więc jest to zapewne kwestia.."posiadania normy". Dodam że UDT instalację elektryczną również sprawdza. Swego czasu mocno nas zadziwiło, że kontroler po odbytych testach wziął DTR-ke i sprawdzał schematy, połączenia, "newralgiczne" miejsca itp. Z UDTem naprawdę nie ma żartów.



Temat: Poszukuję


Poszukuję takie cos co samo wywołuje zwarcie w instalacji elektrycznej i
mierzy czas zadziałania bezpieczników. Co możecie na ten temat powiedzieć
(jak
się taki miernik nazywa, ile kosztuje i gdzie to można dostać).


Czas zadziałania to mierzą bardziej skomplikowane mierniki różnicówek.
Popularny FIT już nie mierzy, zresztą pytanie czy to wskaźnik czy miernik.

Ale jeżeli piszesz o zwarciu to poszukaj miernika pętli zwarcia, który
mierzy prąd, ewentualnie impedancję. Czas trzeba "obliczyć" - podczas
zdawania na uprawnienia elektryczne z  pomiarami były z tego pytania :-)
Cena tak od 1000zł plus coroczne badania, jeżeli to nie ma być tylko na
własne potrzeby (bez pisania protokołów).





Temat: moc przylaczeniowa


| jak obliczyc moc przylaczeniowa ktora musze podac energii we wniosku o
| okreslenie warunkow. moze sa gdzies jakies kalkulaory w sieci? pozdr.


To zależy jakie sprzęty elektryczne masz lub będziesz miał zainstalowane w
domu.Czy prądem jest grzana woda,jakie ogrzewanie itd. Proponuję abyś udał
się z tym wnioskiem ( wypełnij co możesz)  do energetyki. Napewno gość który
będzie wniosek przyjmował chętnie pomoże.Przecież nie każdy musi się na tym
znać.
Opcja następna-poproś elektryka który wykonywał lub wykona Ci instalację
elektryczną o pomoc.I po kłopocie:)

Pozdrawiam





Temat: Zadania z fizyki
Nie wiem jak zrobić kilka zadań z fizyki. Potrzebuje obliczeń do tych zadań. Błagam ratujcie mnie
1. Moc prądu przemiennego w pierwotnym uzwojeniu transformatora wynosi 200W. Ile wynosi wartość natężenia skutecznego we wtórnym uzwojeniu, jeżeli napięcie skuteczne w tym uzwojeniu wynosi 80V? Straty energii w transformatorze pomijamy.

2. Pierwotne uzwojenie transformatora składa się z 440 zwojów, a wtórne - z 88 zwojów. Do wtórnego uzwojenia włączono żarówkę o oporze 50 omów, przez którą popłynął prąd o natężeniu 0,2A. Jakim napięciem zasilane jest uzwojenie pierwotne i ile wynosi natężenie w tym uzwojeniu?

3. Elektryczna spawarka transformatorowa wymaga do spawania natężenia prądu nie mniejszego niż 50 A przy napięciu na elektrodach spawalniczych 70V. Czy bezpiecznik topikowy na maksymalne natężenie prądu 15 A nie topi się przy zabezpieczeniu instalacji elektrycznej o napięciu 220 V, do której włączono tę spawarkę?

Proszę o szybką pomoc



Temat: Prąd przemienny, wartość skuteczna napięcia i okres
Mam pytania do zadania o treści:

W instalacji elektrycznej mieszkania mamy napięcie o wartości skutecznej 230 V i częstotliwości 50 Hz. Oblicz amplitudę napięcia (napięcie szczytowe), okres zmian napięcia, czas po którym napięcie osiągnie wartość skuteczną.

Czy mogę obliczyć w następujący sposób : ?

Czy okres mam wyliczyć po prostu ze studunku

Jak obliczyć czas, po którym napięcie osiągnie wartość skuteczną?



Temat: Program proj. dla elektryka


Pytanie - jaki program graficzny jest obecnie chętnie używany przez
projektantów elektryków podczas tworzenia dokumentacji?

Domyślam się, że propozycji na rynku oprogramowania jest wiele, ale czy, z
własnego doświadczenia, możecie podać jakieś sugestie, co do jakości,
obecności bibliotek i wygody pracy.

Chodzi o projekty podstawowych, niskonapięciowych instalacji elektrycznych
głównie dla mieszkaniówki.

Bardzo dziękuję i pozdrawiam

Tomasz Kiciński


Niektóre "zasłyszane" programy
do rysowania : Elcad, Eplan
do obliczeń: Ecodial, Plans





Temat: Sprawdźmy samych siebie-test
Pomiar kabla energetycznego niezależnie od napięcia znamionowego badanego kabla, wykonuje się induktorem o napięciu 2500 V. Pomiarowi podlega rezystancja izolacji każdej żyły kabla względem pozostałych żył zwartych i uziemionych. Rezystancja izolacji kabla podawana jest w Mohm/km w temperaturze 20 C. Rezystancja żył roboczych i powrotnych powinna być zgodna z danymi wytwórcy.
Zgodnie z PN-E-04700:1998r. powinna ona wynosić co najmniej:
- kable do 1 kV
- 75 ohm/km - dla kabli z izolacj gumową
- 20 Mohm/km - dla kabli z izolacją papierową
- 20 Mohm/km - dla kabli z izolacją polwinitową
- 100 Mohm/km - dla kabli z izolacją polietylenową

Obliczenie rezystancji kabla o długości 1 km w temp. 20 C: rezystancję zmierzoną Rz mnożymy przez długość kabla w km, np. kabel o długości 100 mb ma rezystancję 1000 Mohm, stąd 0,1x1000=100 Mohm/km i przez współczynnik K20 który np dla polwinitu przy 8 C wynosi 0,19 a przy 26 C 2,36
Metoda stara jak świat przy badaniu kabli.
Acha przy polietylenie nie stosuje się współczynnika K20.

Podstawowym badaniem ochrony przed dotykiem bezpośrednim (podstawowej) jest pomiar rezystancji izolacji instalacji elektrycznej. Pomiar należy wykonywać, po wyłączeniu zasilania i odłączeniu odbiorników, miernikiem na prąd stały przy obciążeniu prądem 1 mA.
Rezystancję izolacji należy mierzyć:
- między kolejnymi parami przewodów czynnych,
- między każdym przewodem czynnym a ziemią.
i tyle na temat myśle że nic ując i dodać.
pozdrawiam elekryczną BRAĆ



Temat: "Zamach" z 11 września.

No okej, ja kumam, ale ja na ich miejscu wykorzystalabym Twoj bardzo madry pomysl z podlozeniem ladunkow wybuchowych. W sumie z jednej strony to kosztuje kupe kasy, no ale jednak masz pewnosc, ze wszyscy sie pozabijaja i problem z glowy.

No chyba, ze faktycznie chodzi o wielkie szol.

no wlasnie chodzilo. chodzilo o naglosnienie tego i przestraszenie stanów i całego świata. no i to duzo prostsze zorganizowac taki zamach niz precyzyjnie rozlokować ładunki w dwóch wieżach. zamachy bombowe na WTC mialy miejsce juz wczesniej, a jednak runęło dopiero po ostatnim-samolotowym. widać więc, co bylo skuteczniejsze.


No wlasnie nieprawda Ivan. Jak zatem wytlumaczysz mi, ze pietra odrywaja sie, podskakuja, sprawsowuja czesc konstrucji, ale jednak wiezowiec stoi?
Jezeli jest dobra, nieodlabiona niczym konstrukcja, wg obliczen tych ludzi, to sie nie powinno bylo stac. Ale jak mowilam zeden ze mnie fizyk. Jestem tylko glupia baba

titanic tez byl niezatapialny
jednak człowiek nie jest doskonały i nawet jesli wg planów taki wieżowiec nie powinien runąć, to wykonanie, nawet chęć zaoszczedzenia na materiałach czy nałożenie sie różnych czynnikow w trakcie samej katastrofy (naruszenie konstrukcji, awarie instalacji elektrycznych i gazowych) spowodowaly ze stalo sie jak sie stalo.



Temat: Dobór przekroju kabla z różnych wzgledów.

problem o którym kolega pisze szeroko jest wyjaśniony w podręczniku H Markiewicz Instalacje elektryczne WNT
dodatkowo do sprawdzenia doboru zabezpieczenia d przewodu wzór:
t=(k*(s/I))kw (w nawiasie podniesione do kwadratu)
t-czas zadziałania zabezpieczenia 0,2.....5 s
k-wspólczynnik 115 dla miedzi; 76 dla aluminium
s- przekrój przewodu w mm kw.
I-wartość skuteczna prądu zwarciowego w A


Coś w trawie piszczy ale nie do końca.
Nawet nie znając tego wzoru, widać, że coś jest nie tak.
Bo jak można obliczyć czas zadziałania zabezpieczenia bez jakichkolwiek danych odnośnie zabezpieczenia?

Ten wzór jest na graniczny dopuszczalny czas zadziałania zabezpieczenie przy zwarciu.
A współczynniki są dla żył w izolacji z PCV

PS

Jak już pisał w innym wątku kolega EDI


Mniej krytykować innych i całe forumsep, więcej zrozumienia i samokontroli czy samokrytyki.



Temat: Drukarka do samochodu


Witam,
będę musiał zainstalować w samochodzie służobowym drukarkę A4. Pytanie
tylko jaką?
Wymagania:
- mała
- odporna na wstrząsy,
- laserowa
- możliwość podpięcia do instalacji elektrycznej samochodu
Z góry dziękuję za pomoc
Pozdrawiam
Bbb


Podpowiem Ci jaką jeśli ty załatwisz mi przykłądowy tok obliczeń do
projektu podnośnika śrubowego do 126p.





Temat: Co z tym prądem ?
Teraz rozumiem.Czyli jest to ustalane na etapie projektowania instalacji elektrycznej.Czyli jeżeli na domek jednorodzinny z obliczeń wychodzi np:60A to o takie przyłącze trzeba sie starac?
Pytanie:

Czy jeżeli mamy doprowadzony do domku (TN-C-S lub inny) czy możemy sobie "wziąć" np. na oświetlenie L1+N a na przykład na gniazdka L2+N czy jest jakaś zasada??
Dziękuję za poprzednią odp.



Temat: malarnia
Kolego zacznij od pisma do wójta lub starosty o wydanie warunków na budowę lub adaptację pomieszczenia na lakiernię mokrą, a dalej po pozytywnej opini wniosek o wydanie zezwolenia na budowę lub modernizację, projekt budowlany a w nim ujete wszystkie decyzje wydane w pozwoleniu ( wpływ lakierni na środowisko, rodzaj i ilość używanych lakierów, wykonanie obliczeń czy nie występuje zagrożenie wybuchowe - straż, instalacja elektryczna w wykonaniu p/wybuchowym - drogi koszt, odpowiednia wentylacja).
Ale jak zlecisz to projektantowi to on musi te wszystkie uzgodnienia załatwić bo starostwo nie wyda pozwolenia na budowę lub adaptację pomieszczenia.
Ja już pół roku walczę z urzędami w oddaniu do użytkowania lakierni mokrej ciągle mają zastrzeżenia, niektóre to nawet do swoich opini, które wcześniej wydali, pozostał jeszcze WIOŚ, który musisz powiadomić po uruchomieniu w ciągu 30 dni z z nimi nie jest tak łatwo.

POWODZENIA



Temat: VOLT TESTER

Kolego piotrus 555 ! Odnosze wrażenie , że nie wiesz zupelnie jaka rolę spełnia w sieci przewód ochronny.
Twoja metoda sprawdzeniqa to czysta kpina, bo wcale nie świadczy o sprawności SWZ.
I takich porad udziela elektryk.
Co powinien kolega sprawdzic? Pomierzyć petlę zwarcia i wykonać odpowiednie obliczenia,
z uwzglednieniem poprawek, czy zmierzona wartość koreluje z zastsowanymi S-kami. Pożądane byłoby sprawdzenie realnego działania SWZ.

Kolego piotrus 555 ! To nie sa zabawki dla dzieci i poczatkujących elektyków, ale systemy gwarantujące ochrone życia i zdrowia , ludzi dorosłych,a także dzieci.
Jak nie wiesz co zrobić ,to po prostu nie pisz, wprowadzjąc amatora w błąd.
Cerberus


jak już wcześniej napisał DZuma nie miał woltomierza tylko votl tester. po drugie to odnodsze wrażenie że ty jesteś amatorem. Powiedz mi jakie Napięcie jest miedzy przewodem L-PE a jakie jest napiecie pomiędzy przewodem N-PE. a po trzecie pytałem sie czy uzytkownik dostał pomiary od wykonawcy instalacji elektrycznej. I takich pomiarów nie dostał.

AD 2. Jesli tego nie wiesz to postudiuj sobie układy sieci TN-C, TN-S i TN-CS i wtedy krytykuj.

Wracając do tematu

Dzuma jesli zrobiłaś mostek pomiędzy N-PE wgniazdku powiniem on wyglądac w następującu sposób:
przewód niebieski ma być podłączony do bolca i z bolca mostek do N. W żadnym wypadku odwrotnie ponieważ urządznie które podłaczasz zostaje bez ochrony.

w/w wymieniona metoda podłączenia jest stosowanan tylko w ostateczności.



Temat: Drukarka do samochodu



| Witam,
| będę musiał zainstalować w samochodzie służobowym drukarkę A4. Pytanie
| tylko jaką?
| Wymagania:
| - mała
| - odporna na wstrząsy,
| - laserowa
| - możliwość podpięcia do instalacji elektrycznej samochodu
| Z góry dziękuję za pomoc
| Pozdrawiam
| Bbb

Podpowiem Ci jaką jeśli ty załatwisz mi przykłądowy tok obliczeń do
projektu podnośnika śrubowego do 126p.


O, od razu ciebie polubią i rzucą się do pomagania w sesji.
Konrad





Temat: Darmowe programy KSKRAK.
Witam wszystkich, Koleżanki i Kolegów na FORUM.
Na wstępie chciałbym zaznaczyć, że nie jest to reklama gdyż proponuję zapoznać się z darmowymi programami.
I tak wchodząc na stronę www.krystyn.krakow.pl następnie w zakładkę „Pliki i dema” możemy pobrać następujące programy:
===
Pobranie bezpłatnego programu "Słownik, spis norm i akty prawne"
Program zawiera słownik wyrażeń elektrycznych, spis wybranych norm i aktów prawnych, kody IPxx i IK oraz czasokresy przeglądów i pomiarów.
Opcja specjalistycznego szukania pozwala na błyskawiczne wyszukanie interesujących nas danych.Pliki zawarte w tym programie są wyciągiem danych z książki "WYTYCZNE - Pomiary w elektroenergetyce do 1 kV", wydanie IV, stan prawny na dzień 2005-07-01.
===
Pobranie bezpłatnego programu do wykonywania protokołów z okresowych przeglądów.
Program umożliwia wykonywanie protokołów z okresowych przeglądów instalacji i urządzeń elektrycznych. Jest prosty w obsłudze i instalacji.
===
Program DEMO "Kontrolki elektryczne" do wykonywania kontrolek pomiarowych.
Program umożliwia wykonywanie kontrolek z pomiarów i wydrukowanie na drukarce. Istniej możliwość tworzenia szablonów. Program zawiera kilka ciekawych funkcji np. obliczanie kolejnego terminu badań
W wersji demonstracyjnej możemy skorzystać m.in. z określenia czasokresów wykonywania badań okresowych.
Ps.
Będziemy wdzięczni za ewentualne komentarze odnośnie w/w programów.



Temat: Czy we własnym domku zrobiłbyś "odgromówkę" ?
Witam

dzieki za odpowiedz z tego co dotychczas czytałem wynika ze odgromówka ma własnie nie dopuscic do powstania pioruna
widziłem domy które trafił piorun sufity byly pokryte tynkiem na słomie złączonej drutami tz maty rapidowe wyglądały jakby ktos do nich strzelał wszystkie puszki były wystrzelone gniazdka wyleciały z puszek licznik zrobił sie okrągły jakby ktos go nadmuchał tragedia

Jak grochem o ścianę. Nie istnieje urządzenie które ma na celu niedopuszczenie do powstania pioruna. Instalacja odgromowa ma na celu odprowadzenie wyładowania do ziemi przez przewody a nie przez budynek. Przypadek, który opisałeś jest przykładem wadliwie wykonanej odgromówki. Przepływ prądu w odgromówce powoduje indukowanie się ładunku w instalacji domowej. Jeżeli ktoś zwody położył równolegle do instalacji domowej to nie ma się co dziwić, że poszła z dymem. Druga możliwość piorun uderzył w sieć zasilającą nN - efekt będzie podobny do tego co opisałeś. Pisałeś, że nie czytałeś mądrych książek. Może jednak dasz się przekonać do przeczytania kilku pozycji proponuję zacząć od Podstawy elektrotechniki - Teoria obwodów - autor dowolny Następnie Podstawy elektrotechnik - Teoria pola - autor dowolny (szczególną uwagę poświęć zjawisku indukcji magnetycznej). Potem jak zapoznasz się z podstawami poszukaj czegoś łatwego w zakresie wytrzymałości elektrycznej dielektryków. Energię pioruna możesz obliczyć zakładając prąd 200 kA czas 0,5 ms i rezystywność względną powietrza dla ułatwienia jak w warunkach normalnych. Powodzenia.



Temat: Elektryczne grzejniki promiennikowe
Policzyłem osobiście koszt materiałów dla domu 64 m2 parter i 40 m2
poddasze.
Wyszło mi 8000 zł brutto (bez robocizny), w tym folie grzewcze i termostaty
zwykłe nieprogramowalne.
Moc elektryczna całości to 5700 W. Dla orientacyjnego obliczenia rocznych
kosztów ogrzewania można przyjąć następujące założenia:
- średnie zużycie mocy rocznie: 20 kWh/m3
- średnia cena kilowatogodziny: 0,34 zł
- orientacyjny koszt roczny ogrzewania + [Kubatura] x [20] x 0,34
U mnie pry kubaturze 284 m3 wyniosło 1930 zł.

Zakładam, że instalacje jest na tyle prosta, że można ją samemu zrobić, lub
z pomocą rodziny.
Jeśli ktoś planuje płyty GK na sufit to praktycznie zamocowanie folii jest
jak by przy okazji.
W porównaniu z dobrej jakości promiennikowymi grzejnikami punktowymi
powyższe rozwiązanie będzie dużo tańsze.

I teraz namiary jakie mam:
EKO-TERM
ul. Bartycka 133
Warszawa
tel. (22) 651 0171

Jest też duży dystrybutor w Łodzi, ale nie mam przy sobie kontaktu.

Pozdrawiam
Andrzej


Witam,

Niedawno również natrafiłam na takie rozwiązanie. Obawiam sie jednak, że
jak
na ogrzewanie awaryjne (głównym bedzie kominek) inwestycja może okazać
się
zbyt kosztowna. Czy ktoś  już robił dla Ciebie wycene takiego ogrzewania.
Jesli możesz podać namiary na producenta, tudziez dystrybutora, byłabym
wdzięczna.

pozdrawiam
Joanna






Temat: plastik czy miedz ???


ja sam jeżeli miałbym taki problem zaprosiłbym do siebie parę
firm i zorientował się w sytuacji
gwarantuję, że różnice w podejściu do sprawy będą różne i to
znacznie (nie mówiąc o cenach oczywiście), ale da to oewien
obraz


Tak uczynilem, skontaktowalem sie chyba z 10 firmami. 5 mnie odwiedzilo.
W koncu po wlasnych obliczeniach, poniewaz paliwem mial byc wegiel,
kupilem grzejniki zeliwne (bo duzo wody i duza moc cieplna) 120 sztuk,
piec weglowy 2 m2 i zlecilem wykonanie instalacji w miedzi , 2 obiegi w
podlodze z pompa obiegowa 24 godz./dobe.
Moc pieca jest i tak jeszcze za duza na 130 m2, 400 m3. Trzeba raczej
tlumic palenie niz ziwekszac moc paleniska. Grzejniki zeliwne gorace,
temperatura 23 stopnie. 3 wiadra wegla/dzien , maks. 4/gdy mroz .
Czyli paliwo stosunkowo tanie.
Raz sie woda calkowicie wygotowala w piecu i szczelalo z godzine w
grzejnikach , stopil sie podnosnik klapki (wytopila sie cyna ) -
piec byl goracy - horror.
Ale teraz bardziej uwazam i wylot do komina otwary w polowie a klapy
pieca zamkniete, jedynie tarcza z otworem otwarta.

Projektowalem i obliczalem te instalacje 1 rok, ale bylo warto.

Przedstem 3-4 wiadra (piece kaflowe), grzejniki elektryczne, piece
akumulacyjne i ciagle bylo zimno. Teraz wydajnosc spalania o 200%
wieksza.
Jack

pozdrawiam

         Przemek

_________________






Temat: Pomieszczenia zagrożone wybuchem.
Witam!
We wspomnianym załączniku:
[Załącznik do rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16 czerwca 2003 r. (poz. 1138)]
-Ostatnie zdanie brzmi:
„6. Obliczenie przewidywanego przyrostu ciśnienia w pomieszczeniu nie jest wymagane w przypadku, gdy bez jego dokonania inwestor, jednostka projektowania lub użytkownik decydujący o procesie technologicznym uznaje pomieszczenie za zagrożone wybuchem."
-Pamiętamy o tym Kolego (profus).
-A czego dotyczą obliczenia?
-By podczas wybuchu wytrzymała konstrukcja budynku.
-Z tego powodu:
kotłownia nie jest pomieszczeniem zagrożonym wybuchem.
Na stwierdzenie Kolegi (profus):
zapominacie że […] elektryk tylko podłącza druty.
Powiem tylko tyle, że w pomieszczeniach zagrożonych wybuchem, Elektryk musi posiadać świadectwo kwalifikacyjne bez wykreślenia punktu: 9) elektryczne urządzenia w wykonaniu przeciwwybuchowym.
Na koniec:
„panowie dyskutanci do czego zmierzacie w swoich wywodach?"
-Ja chcę tylko powiedzieć, że ten gaz nie jest taki bezpieczny, skoro jest tyle wymogów w rozporządzeniach czy normach dotyczących pomieszczeń, instalacji czy urządzeń.
Wniosek:
-Jak nie wybuchniesz, to się zatrujesz!
-Budynek wytrzyma.



Temat: jak obliczyć zużycie energii elektrycznej
Witam
Mam zamontowany falownik do silnika 55 kW. Pomiar czestotliwości i prądu za
falownikiem. Niestety nie mam możliwości instalacji dodatkowych pomiarów.
Czy jest możliwość wyliczenia zużycia energii przez sillnik na podstawie
istniejących pomiarów.
Pozdrawiam Marek




Temat: RCD. Gdzie nie zaleca się i nie wolno stosować?
Wszystkie zapisane informacje w materiałach przedstawionych przez Kolegów są bardzo interesujące i mają uzasadnienia w teorii jak i w praktyce.

Projektant wykonując projekt powinien wszystko wziąć pod uwagę nie zapominając
o zapisie w normie 364-5-53, który brzmi:

‼ Urządzenia zabezpieczające różnicowoprądowe powinny tak być dobrane a obwody elektryczne tak podzielone, aby prąd upływowy występujący podczas normalnej pracy z załączonymi odbiornikami nie powodował nieuzasadnionego zadziałania tych urządzeń”.

Wydaje mi się, że wszystkie przypadki niespodziewanego wyłączania urządzeń RCD jest powodem niedostosowania instalacji do tego przepisu.

Jeżeli projektant przewidział na kilka urządzeń 1 RCD 300mA, biorąc pod uwagę sumę prądów upływnościowych wszystkich urządzeń , mógł obliczyć, że prąd upływnościowy w razie rażenia człowieka nie będzie większy niż 10 mA.
Tak by było jakby pracowały wszystkie odbiorniki jednocześnie. Jeżeli w czasie rażenia pracowałaby tylko jedna maszyna, na której nastąpiło uszkodzenie.
Wyłącznik RCD 300mA (wyłączający w czasie jego badań przy prądzie 195 mA ) nie spełniłby ochrony uzupełniającej.



Temat: Silne pola magnetyczne



| Ja tam jestem teoretyk, ale chyba chodzi o to, ze sie puszcza taaaki
prund,
| ze jak pier*knie to sie cewka az rozrywa. Mimo to przez chwile jest duzo
tych

| Tesli czy jaichs tam.

Wie kotś ile może wynosić "taaaki prund"


Oj to nie jest takie trodne: znaczenie ma efekt magnetodymaniczny +
wytrzymalosc drutu cewki. Podobne efekty zachodza  w instalacjach
odgromowych, wiec jak chcesz zaprojektowac takie urzadzenie to trzeba wziasc
jaka ksiazke do elektotechniki i popatrzyn na temat gaszenie lukow
elektrycznych i kostrukcja instalacji odgromowych. W ramach konstrukcji
transformatorow tez sie takie obliczenia przeprowadza. To jest raczej proste
opd strony fizycznej, a jaja sie zaczynaja jak sie chce uwzglednic
rzeczywista wytrzymalosc materialow.

i jak długo to się udaje, zanim pier*knie.


W doswiadczeniach prawdziwych zapewne mikrosekundy, w domu: zalezy ale zeby
bylo bezpiecznie lepiej wogole nie pier*kac. Generalnie lepiej cos policzyc,
a niech hi hi, sprawdzaja inni...;-))
KK





Temat: ... czy docieplac ?


| Czy wiecie ze ogrzewanie gazem ziemnym sieciowym jest najtanszym dostepnym
| ogrzewaniem w tej chwili (oprocz wegla)

A nie pompa ciepła pracująca na II taryfie elektrycznej?


Jeśli mówimy o samych kosztach nośnika energii, a pomijamy
amortyzacje, to jeszcze taniej wyjdą kolektory słoneczne...

Wracając do tematu...
Tak pi razy drzwi po 20-50 latach takie ocieplenie się zwróci w
kosztach ogrzewania. W listopadzie wysłałem szacunkowe obliczenia, z
których mi wyszło, że w takiej sytuacji ocieplenie 10cm styropianu
daje ok. 1.3zł/m^2 oszczędności przez sezon. Do tego można doliczyć
oszczędności na instalacji. Jeśli ktoś zainstaluje sobie klimatyzator,
to dodatkowo latem też zaoszczędzi na chłodzeniu mieszkania. Ponadto,
ceny energii pewnie będą szły w górę. Dodatkowy argument ZA to większa
bezwładność cieplna i łatwiej przyjdzie nam czekać na ewentualną
naprawę kotła.
Decyzja należy do tego, co ma wydać pieniądze...

gr





Temat: Wymiana urządzenia
Witam.

W zakładzie będzie wymieniane urządzenie elektryczne (zastępowanie go nowym o mocy 65 kW a stare miało moc 25 kW ), które to urządzenie instalator producent chce wymienić bez przeliczenia teraz istniejącej instalacji. Obecnie zasilane urządzenia są z R. Gł. kablami YAKY 4*120 położonymi w ziemi o dł. około 100 mb. poprzez ZK i SZR do R.Gł. budynku.
W R.Gł. budynku w tej chwili jest zainstalowana moc około 165 kW razem z 25 kW starego urządzenia.
Chciałbym się dowiedzieć czy na taką wymianę jest potrzebny jakiś projekt i obliczenia i czy ten kabel YAKY przeniesie takie obciążenia a kto powinien je wykonać.
Kierownictwo zakładu nie chce słyszeć o żadnym projekcie.
Dziękuje i pozdrawiam.
Marek



Temat: Jak przeproadzić badanie zespołu prądotwórczego?

Witam.
Tak więc w instalacji posiadającej możliwość zasilania również z agregatu musimy wykonać dwa protokoły. Jeden dla zasilania ze stabilnej sieci energetycznej (klasycznymi metodami), a drugi na podstawie obliczeń i szacunku dla zespołu prądotwórczego którego parametry zwarciowe ulegają zmianom w czasie i tym samym pomiar skuteczności samoczynnego wyłączenia jest NIEWYKONALNY!

Pomiar "Zs" na urzadzeniach zasilonych z agregatu jest wykonalny - sprawdziłem.
Problem polega na tym, że wyniki pomiarów impedancji mnie zastanowiły.
Dobrze jest porównać ZS pomierzoną na urządzeniach zasilonych z sieci i z agregatu,
przy spełnieniu takich samych warunków zasilania urządzeń.

mierzyć każdy może............
Paweł
poczytaj w książce "PORADNIK ELEKTRYKA SYSTEMÓW ZASILANIA AWARYJNEGO I GWARANTOWANEGO wyd II, którą otrzymałeś na str. 226. Na kolejnych rys wyjaśnione jest co dzieje się ze strumieniem magnetycznym w greneratorze przy przepływie prądu zwarciowego.

polecam też stronę 313 BADANIE ZESPOŁÓW PRĄDOTWÓRCZYCH.

w kolejnej książce PORADNIK PROJEKTANTA ELEKTRYKA III wyd,
która posiadasz, masz na stronie 496 temat; Badanie zespołów spalinowo-elektrycznych. Tam znajdują się wyjaśnienia do tego tematu.

jak mi się wydaje ten temat czuje dobrze kol. marcin714
mnie też wydawało się, że jest to proste.

STANCA



Temat: Ile wymian na godzine ?


Celem jest zgromadzenie danych do obliczen, czyli dowiedzenie sie,
ile w domku o kubaturze 300-500 m3 powinno sie robic wymian na godzine :)


        Wskaźniki wymian powietrza są ściśle określone i zależą od rodzaju
pomieszczenia. Dla kuchni z płytą gazową 70m3/h, z płytą elektryczną
30m3/h (do 3 mieszkańców) lub 50m3/h (powyżej 3 mieszkańców lub przy
braku okna zewnętrznego), w łazience 50m3/h, w osobnym WC 20m3/h, w
innych pomieszczeniach (spiżarka, magazynek, garderoba) 15m3/h.

        W przypadku pokojów norma określa 30m3/h ale należy odnieść to do
jednego "okupanta". Tak więc sypialnię małżeńską należy obliczać na
60m3/h itd.

        Ważna uwaga - jeśli ktoś decyduje się na kanałowy wymiennik ciepła (np.
od klimatyzatora lub pompy ciepła) należy wskaźniki odpowiednio
powiększyć - ma to na celu zapewnienie transportu ciepła. De facto
należy więc odpowiednio policzyć przekroje instalacji, by w przyszłości
nie było problemów że ma za duże opory i hałasuje po wymianie centrali
na większą.





Temat: Rozwiązania systemowe zachowania energii w domu szkieletowym
Przede wszystkim jedna firma powinna wykonac calosc, zeby nie bylo pozniej problemow. Jak pisalem w ktoryms temacie, przy kolektorze spiralnym istotne sa badania gruntowe. Wspomaganie sciekami moze nic nie dac, jesli woda nie bedzie sie zatrzymywac w gruncie.

Z reguly przyjmuje sie, ze przy takim kolektorze gruntowym w wykopie uzyskuje sie okolo 100W/mb. Przy wszelkich obliczeniach nalezy uwzgledniac najnizsza mozliwa sprawnosc. Warto tez przewidziec dodatkowe podgrzewanie elektryczne, jako "wspomaganie" w sytuacji krytycznej.

Poniewaz sciany w domu szkieletowym maja niska bezwladnosc cieplna warto w calosci postarac sie o system awaryjny. Moze to byc n.p. dodatkowy piec na paliwo stale lub gaz. Nieco prostsza alternatywa (i tansza) jest zakup agregatu pradotworczego do zasilania pompy.
Z podobnej przyczyny trzeba tez tak zaprojektowac cala instalacje wewnatrz domu, aby byla jak "najkrotsza" celem zminimalizowania strat.



Temat: co gdy pompa za slaba ?


Wymyslilem sobie zainstalowac niewielki grzejnik na strychu domu.
Istniejaca
instalacja "napedzana" jest przez wbudowana w kociol pompe. Juz z
pobieznych
obliczen ( charakterystyka pompy ) wychodzi, ze grzejnik bedzie za wysoko
aby pompa mogla przetloczyc przez niego wode


Czy wysoko czy nisko - nie ma znaczenia.
Problemem może być  za duża długość rur, a co zatem idzie o wiele większy
opór hydrauliczny.


Pytanie. Czy zainstalowanie dodatkowej-mocniejszej  pompy ( na przyklad
przy
kotle) wystarczy ?


Najlepiej żeby tylko ten dodatkowy obwód otrzymał własną dodatkową pompkę, o
ile nie uda się dać rur o większej średnicy by zmniejszyć opory.

 Co wtedy z pompa wbudowana ? Ma "chodzic" czy byc


wylaczona ? I czy wogole takie rozwiazanie ma sens ?


Możesz dać dodatkową pompe w szereg, ale:
- automatyka kotła moze zgłupieć, np. jeśli kocioł wyposażony jest w
kontroler pompy reagujacy na róznicę ciśnień przed/za wewnętrzną pompą.
- dochodzi ci druga pompa do konserwowania.
- musisz zrobić sterowanie zewnętrzną pompą z użyciem stycznika tak by
załączała się jednocześnie z wewnętrzną.

BTW - rozważ czy nie lepiej zastosować na strychu inne ogrzewanie, np.
elektryczne...





Temat: Charakterystyka energetyczna w dokumentacji
Re Jacky
Procentowe udziały ciepłą z kominka, pieca i np. grzałki elektrycznej ustalam na podstawie rozmów z użytkownikiem, w uwagach na końcu świadectwa wpisuję przy jakich warunkach wychodzi dane EP. Pożyjemy zobaczymy, na razie robię w oparciu o "ogólna wiedzę techniczną" i na logikę.
Teraz przechodzę w obliczeniach z metody uproszczonej na dokładną, czyli dochodzi liczenie okien, a nie wpisanie U=2,2 jak w metodzie uproszczonej

Re Dymkos:
No bez przesady, drewno to sztandarowa biomasa, do biomasy zalicza się kilkadziesiąt "wynalazków", od zwykłego drewna po trawy i odpady z produkcji celulozy, suche liście i igliwie, brykiety ze słomy - słowem wszystko co powstało w wyniku procesów biologicznych. I to niezależnie, czy są to produkty typu wierzba energetyczna uprawiana w celach opałowych, czy odpady typu zbrykietowane pozostałości po produkcji bimbru

Problem mam teraz dość spory - jak zakwalifikować mieszkanie nad piekarnią, ogrzewane ciepłem odpadowym z odzysku ze spalin pieca piekarskiego. Jest tam duży zasobnik 3m3 gorącej wody, z niego pobierane jest ciepło do ogrzewania i cwu - nie ma żadnej innej instalacji, jedyna energia to 140 W prądu do napędu dwóch pompek obiegowych.
Też pewnie wpiszę tam "biomasa" ze współczynnikiem 0.2 i sprawnością wytwarzania 100%.



Temat: Poszukuje projek instalacji elektrycznej
Witam.
Dobre opracowanie instalacji elektrycznej znajduje się na stronie Moeller-a. Jest tam poradnik jak wykonać i jak obliczyć parametry instalacji elektrycznej.
Pozdrawiam.



Temat: Instalacja elektryczna - jakie bledy popelniliscie

To znaczy co sugerujesz? Że wyleci mi przy okzaji inny bezpiecznik,
który nawet nie jest w tym obwodzie? Albo że wywali mi wkładki topikowe
w wyłączniku głównym, albo że wywali główną nadprądówkę typu C przy
liczniku? A może że upali się połączenie przeciążonego przewodu zerowego
zamiast wyskoczenia bezpiecznika? Skonkretyzuj.


Moze wywalic! Ba, a ja wrozka jestem na odleglosc ??? To zalezy od bardzo
wielu czynnikow np. mocy i odleglosci od twojego trafa, przekrojow kabli i
przewodow, ch-k wylacznikow. Ale skoro uwazasz ze elektryka jest prymitywna
to sobie te sprawy policzysz i zrobisz experyment, ktory potwierdzi twe
obliczenia :-)


Czytałem. Jeśli ktoś używa przewodu w kolorach ochronnych
(żółto-zielony, czy kak kto woli zielono-żółty) do innych celów, albo
pod niebieski łączy fazę, bo "przecież to nie prąd stały" to czym my


Dobrze, jesli wiec do zyrandolow, przelacznikow krzyzowych, schodowych dales
przewody bez koloru zielono-zoltego to jestes wyjatkiem (b.poprawnym wg
prawa)


mówimy??? Przed zaprojektowaniem rozmieszczenia kabli, odgromników,
prowadzenia uziomów i szyn wyrównawczych przeczytałem publikację na ten
temat i zalecenia producentów. Czy mam pewność? Nie, dopóki piorun nie


to b.dobrze


walnie. Zresztą na piorun kulisty i tak nie ma rady :)
Ale nie demonizujmy problemu instalacji elektrycznej. Zresztą z punktu
widzenia elektronika konstruktora, instalacja elektryczna domu, choćby
nie wiem jak złożona, to tylko prymitywna sieć połączeń. Ale chętnie
poczytam i podyskutuję o "dziwnych" zjawiskach. Czekam:)


Nie zrozumieles tonu mojego postu. Nie chcialem ci udowadniac ze masz to i
tamto niezgodnie z prawem, tylko ze zrobienie instalacji bez malych bledow
jest prawie niemozliwe. U siebie tez mam bledy :-( Jestem przekonany, ze
Twoja instalacja jest poprawna technicznie aczkolwiek prawdopodobnie nie
wykonana z wszystkimi przepisami.

Adam
PS
Robiles pomiary instalacji ?





Temat: Tanie instalacje
Witam.
Podziwiam dobre samopoczucie niektórych kolegów uważających, że bez zprojektu mozna wykonać wiele instalacji, zwłaszcza niedużych. Na przykład domek jednorodzinny. Chciałbym zauwazyć, że na wykonanie instalacji elektrycznych wymagane jest pozwolenie na budowę.

Do ustawy Prawo Budowlane w roku 2005 wprowadzono zmiany do art. 29. Dodano nowy punkt nr 27 do tego artykułu.
Cytuję fragment art. 29 PB:
"Pozwolenia na budowę nie wymaga budowa:
................
20) przyłączy: elektroenergetycznych, wodociągowych, kanalizacyjnych, gazowych,cieplnych i telekomunikacyjnych;
...............
27) instalacji telekomunikacyjnych w obrębie budynków będących w
użytkowaniu."

Należy przez to rozumieć, że wszystkie inne instalacje wymagają pozwolenia na budowę a co za tym idzie wymagają projektu budowlanego.

Z kolei, wymagania co do projektu budowlanego określa Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego (Dz. U. z dnia 10 lipca 2003 r.), a tam znajdziemy:
Cytuję:
"§ 11. 1. Projekt architektoniczno-budowlany obiektu budowlanego powinien zawierać zwięzły opis techniczny oraz część rysunkową:
..................
7) rozwiązania zasadniczych elementów wyposażenia budowlano-instalacyjnego, zapewniające użytkowanie obiektu budowlanego zgodnie z przeznaczeniem, w szczególności instalacji i urządzeń budowlanych: sanitarnych, grzewczych, wentylacyjnych, klimatyzacyjnych, gazowych, elektrycznych, telekomunikacyjnych, piorunochronnych, a także sposób powiązania instalacji obiektu budowlanego z sieciami zewnętrznymi i punkty pomiarowe, założenia przyjęte do obliczeń instalacji oraz podstawowe wyniki tych obliczeń, z uzasadnieniem doboru, rodzaju i wielkości urządzeń budowlanych;"
"§ 12. 1. Część rysunkowa, o której mowa w § 11 ust. 1, sporządzona z uwzględnieniem § 7, powinna przedstawiać:
..................
5) zasadnicze elementy wyposażenia technicznego, ogólnobudowlanego, umożliwiającego użytkowanie obiektu budowlanego zgodnie z jego przeznaczeniem, w tym:
a).............
b) instalacje i urządzenia budowlane: elektryczne i telekomunikacyjne oraz instalację piorunochronną,
c) ..........."

Analizując powyższe nalezy stwierdzić, że na wszystkie "nowe" instalacje z wyjątkiem przyłączy i instalacji telekomunikacyjnych w obrębie budynków będących w użytkowaniu wymagany jest projekt i własciwe decyzje.

Prawo Budowlane w innym artykule dopuszcza także wymianę sieci (należy rozumieć przez to sieci zewnętrzne) bez pozwolenia na budowę.

Proponowałbym się chwilkę zastanowić nad tymi zapisami.
pozdrawiam kolegów



Temat: Instalacja elektryczna


Czy moglby ktos polecic mi jakis poradnik jak samemu zrobic instalacje


Jezeli instalacja elektryczna ukladana jest w pomieszczeniach mieszkalnych,
po opomiarowaniu lokalu, to nie ma przepisow nakladajacych na Ciebie w
sposob obligatoryjny dokonania pomiarow i odbioru tej instalacji.
Jezeli chcialbys sam zajac sie wykonastwem takiej instalacji u siebie w
domu, to musisz zwrocic uwage na pewne zagadnienia. Naleza do nich (z
wiadomych przyczyn, wymienie te, ktore uwazam za najwazniejsze):
-bilans mocy (musisz siegnac do warunkow wydanych przez ZE i porownac moc
przyznana z ta, ktora chcesz zainstalowac z uwzglednieniem wspolczynnika
pomijalnosci szczytu)
-dobor wartosci zabezpieczen i ich charakterystyki [grupy] (w zaleznosci od
obciazalnosci obwodow, spelnienia warunku szybkiego wylaczenia)
-dobor srednic przewodow (obliczenia dopuszczalnych spadkow napiec, gestosci
pradu, pomiarow petli zwarcia przy dlugich obwodach [obliczenia rezystancji
nie sa warunkiem krytycznym przy zastosowaniu, niestety drogich, wylacznikow
roznicowopradowych] )
-przy zastosowaniu zasilania trojfazowego - rownomiernosc obciazenia faz
-stosowanie odpowiedniego osprzetu (w zaleznosci od pomieszczenia, w ktorym
ma byc instalowany, rodzaju i charakteru odbiornika)
-ewentualne zastosowanie ochrony przepieciowej.
Teraz tak prozaiczna czynnosc jak ukladanie instalacji. Tutaj musisz wziac
pod uwage jej usytuowanie wzgledem: instalcji i odbiornikow gazu, materialow
podloza latwopalnego, zrodel ciepla i substancji zracych, sieci
teleinformatycznych i instalacji alarmowych.
Pomocne moga byc: PN-86/E 05003 i PN-93/E 05009, przepisy PBUE, akty
wykonawcze do ustawy"Prawo budowlane".
Po zakonczeniu budowy popros kolege z odpowiednimi uprawnieniami, aby
wykonal pomiary Twojej tworczej dzialalnosci i autorytatywnie stwierdzil, ze
ochrona przeciwporazeniowa jest skuteczna a izolacja obwodow doskonala,
czego Ci zycze.







Temat: Obowiązki projektanta, inwestora i wykonawcy w praktyce
Witam

Po przeczytaniu postów naszła mnie refleksja, że chyba za duże wymagania mam co co projektu budowlanego. A widząc co projektanci chcą w takim projekcie zamieścić, to pozwolę sobie na skomentowanie tego, grupując zagadnienia.

1. Zwięzły opis
Wystarczy jedna kartka, kilka zdań. Nie trzeba pisać, że instalacja elektryczna jest do tego i do tamtego, bo to wynika z nazwy.

2. Obliczenia
Są jak najbardziej mniej niż teoretyczne. A więc po co się rozwadniać i lać wodę? Z tych obliczeń nic nie wyniknie. Zanim budynek stanie i prąd popłynie dużo rzeczy się zmieni.

3.Zastosowane materiały
Jeżeli nie podajemy dokładnie co ma być zastosowane, to lepiej nic nie podawać. Bo i jaki jest sens pisać o przewodzie YDY 3x2,5 jeżeli on kosztuje 3,5zł/mb, a mając 20km do granicy niemieckiej kupię tam przewód NYM-J 3x2,5 za 1,9zł/mb. No tego to tłumaczyć nie trzeba.

4.Schematy
Jeżeli zgadzamy się na przesunięcia wypustów, dołożenie gniazd, to wykonanie takich schematów jest mało celowe. Inwestor i tak zrobi jak mu pasuje, a wykonawca ma wiedzieć jak to prawidłowo wykonać.
Jeżeli nie zgadzamy się na zmiany w instalacji, to trzeba uważać, czy czasami inwestor kupi taki projekt jako że jest on mało życiowy i tym bardziej mało przydatny.

5.Instalacje teletechniczne
Jeżeli projektant nie chce lub nie umie takich rzeczy zaprojektować to nie jest projektantem.
Jedyne co zostaje do dyskusji, to to czy może takie rzeczy projektować. Ale tu trzeba zaglądnąć w prawo telekomunikacyjne, ustawę o łączności. Pewnie tam jest więcej napisane w sprawach tele lub technicznych.

6.Instalacja odgromowa
Do czego jest potrzebny plan? Przecież można zrobić projekt wykonawczy i tam wszystko zamieścić.

Co do zapisu, że należy wykonać uziom fundamentowy, to następne lanie wody. Przecież taki zapis istnieje w rozporządzeniu. To po co przepisywać?
Jeżeli inwestor jest mało kumaty, to po to ma kierownika budowy lub inspektora nadzoru aby przebieg inwestycji obywał się zgodnie z prawem.

7.Instalacje wchodzące/wychodzące
Może o kablach w ziemi.
Wyobraźmy sobie sytuację, gdy projekt WLZ'tu został wykonany, Inwestor zakupił kabel w/g projektu, a energetyka robiąc projekt sieci zasilającej usytuowała ZK+Sl w innym miejscu niż inwestor ma to na swoim projekcie. I zamiast 15m WLZ'tu zrobiło się 50m.

Kończąc, wynika że jedynym sensownym zapisem w projekcie powinno być zdanie:
Przewiduje się instalację elektryczną, telefoniczną, komputerową, TVR+SAT.
Przewiduje się/ nie przewiduje się instalacji odgromowej.
Więcej informacji w projekcie wykonawczym.



Temat: Jak przeproadzić badanie zespołu prądotwórczego?
Witam
norma do agregatów;
PN-IEC 60364-7-717:2004 Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych -- Część 7-717: Wymagania dotyczące specjalnych instalacji lub lokalizacji -- Zespoły ruchome lub przewoźne
nowsza z 2006 r. jest obcych językach

pomiary do oceny bezpieczeństwa elektrycznego agregatów, podstawowe badania

CYTAT z Poradnik projektanta elektryka Julian Wiatr, Marcin Orzechowski
rezystancji izolacji
wytrzymałości elektrycznej izolacji
prądu upływowego
czasu progu działania zabezpieczeń
rezystancji przejścia pomiędzy dostępnymi częściami metalicznymi
rezystancji uziemienia
impedancji pętli zwarciowej (tu uwaga)
Cytat;
Pomiar impedancji pętli zwarciowej jest trudny do praktycznego wykonania z uwagi na zmieniającą się w czasie zwarcia reaktancję generatora oraz brak dostępnych na rynku przyrządów pomiarowych, pozwalających na wykonanie takiego pomiaru. Ocena skuteczności samoczynnego wyłączenia zasilania w instalacji zasilanej przez zespół spalinowo-elektryczny jest możliwa na drodze obliczeiowej i ma charakter przybliżony.

dalej autor podaje sposoby obliczeń i wzory.

Panowie, to były czasy gdy były takie rozporządzenia:

ZARZĄDZENIE MINISTRA GÓRNICTWA I ENERGETYKI
z dnia 7 lipca 1987 r.
w sprawie szczegółowych zasad eksploatacji zespołów prądotwórczych

Monitor Polski z dnia 30 lipca 1987 roku nr 21. poz 184
http://msp.money.pl/akty_prawne/monitor ... 1,184.html
Status aktu prawnego: Uchylony

polecam tym co mają zrobić instrukcję eksploatacji

dopisuję normę, na którą zwrócił mi uwagę kol. Teodor
PN-IEC 60364-5-551:2003
Tytuł
Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych -- Dobór i montaż wyposażenia elektrycznego -- Inne wyposażenie -- Niskonapięciowe zespoły prądotwórcze
Streszczenie
Podano wymagania dotyczące instalacji niskiego napięcia i bardzo niskiego napięcia, w których zastosowano zespoły prądotwórcze przeznaczone do zasilania, w sposób ciągły albo dorywczo, całej instalacji lub jej części

STANCA



Temat: Połączenia wyrównawcze miejscowe w TN-C-S i w TN-C

Czy wykonanie połączeń pomoiedzy elementami instalacji elektrycznej przewodem "2,5"
oznacza, że obydwa elementy są na tym samym potencjale ?
Cerberus


Nie nazwałbym rur, kranów oraz całego układu CO elementami instalacji elektrycznej ale jeśli kolega to tak nazywa to niech tak będzie.

Dwa elementy metalowe połączone przewodem 2,5 mm^2 wcale nie muszą być na tym samym potencjale, tylko na potencjale zbliżonym do siebie a co za tym idzie napięcie występujące między dwoma tymi elementami jest bardzo małe. Przetoczę obliczenia.

Rezystancję odcinka przewodu wyznaczamy ze wzoru:

R= L/ﻻS

■ R- rezystancja przewodu
■ L- długość odcinka przewodu załóżmy że dwa metalowe przedmioty połączyliśmy przewodem o długości 10m
■ ﻹ- konduktywność przewodu - dla miedzi 55 [m/(Ωmm2)]
■S- przekrój przewodu kolega cerberus podał 2,5mm2 ja u siebie połączenia wyrównawcze zrobiłem 6mm2 ale policzymy dla 2,5mm2

Podstawiając do wzoru wychodzi że 10m przewodu 2,5mm2 ma rezystancję 0,072Ω

Załóżmy że w czasie awarii tym przewodem popłynie prąd 80A (pewnie zacząłby się ostro dymić bo moc tracona na tym kablu wyniosła by 460W )

Różnica potencjału jaka wystąpi między tymi dwoma metalowymi elementami (powiedzmy obudową lodówki w kuchni a rurami metalowymi w kuchni) połączonymi tym przewodem wyniesie.
U=I*R
0,072Ω* 80A=5,76V więc napięcie jak najbardziej bezpieczne i to jest idea połączeń wyrównawczych.

Nie wiem jaki cel mają wypowiedzi kolegi. Czasami kolega powołuje się w nich na schematy i wzory albo publikacje których kolega całkowicie nie rozumie lub celowo je opacznie interpretuje i upiera się przy swoim dla wywołania oburzenia innych uczestników tego forum.

PS




Temat: Jaki prąd rozruchowy silnika w odkurzaczu??


1. Instalacja teraz jest nowa, kiedyś będzie stara ( a idę o zakład, że
nikt
z biegiem lat nie zweryfikuje stanu instalacji w mieszkaniu.


Oczywiście. Ale wracam do tego co pisałem: na ogół w mieszkaniówce obwody
gniazd zabezpiecza się 16A. Za jakis czas instalacja będzie miała gorsze
własności - zgoda. Ale jeśli zabezpieczenie główne jest sensownie dobrane to
i przy nowej i przy starej instalacji powinno wywalic na końcu. A
podniesienie progu zadziałania zabezpieczenia z 10 na 16A tez nie jest tak
drastyczne, zeby miało zachwiać równowagę w obliczeniach, spowodować
zagrożenie pożarowe itp.
Zresztą jako fachowiec powiedz tak szczerze i z ręką na sercu: w przypadku
identycznego problemu (nowa instalacja, B10 i odkurzacz wywalający go przy
rozruchu) robiłbyś  od nowa projekt instalacji, obliczenia, pomiary czy może
po prostu po prostu zmieniłbyś ten bezpiecznik? Jeśli odpowiesz, że to
pierwsze - wybacz, ale Ci nie uwierzę.


3. Nie chcę się licytować na kwalifikacje elektryczne


Ale ty poruszyłes ten temat, więc odpowiedziałem. O braku kwalifikacji
projektanta też pisałem post wyżej.


4. Sugerował bym powściągliwość w używaniu przeróżnych epitetów wobec
kogokolwiek


To grupa dyskusyjna a nie korespondencja urzędowa. Rozmowy tutaj to nie
przewód sądowy, na ogół są od niego "trochę" bardziej swobodne. Określenie
d... nie projektant" jest może i dla rzeczonego projektanta obraźliwe, ale
nie wykracza poza typowe przykłady wyrażania dezaprobaty w usenecie,
powiedziałbym nawet, że jest dość delikatne ;) A co do powodów to nadal
podtrzymuje swoje zdanie: zabezpieczanie obwodów gniazd w nowej instalacji
bezpiecznikami B10 bez jakichs istotnych przyczyn (a oceniając w ciemno po
poście - wątpię, żeby tam takie zachodziły) jest wg mnie niezbyt
przemyślanym posunięciem.


5. Nie widzę uzasadnienia dla automatycznego zwiększania amperażu
zabezpieczeń, które się wyłączają  przy rozruchu różnych urządzeń.
Zabezpieczenia mają jeszcze jeden parametr, jakim jest ich charakterystyka


Pozwolę sobie zacytowac samego siebie: "Wymień B10 na zwłoczny:
C10 (bądź na B16 jeśli stan instalacji na to pozwala)". I wszystko powinno
byc jasne.

J.





Temat: Ilu pomiarowców ?
Witam
Muszę poprzeć Krystyna. Podał najświeższe akty prawne tyczące się wykonywania okresowej kontroli stanu technicznego budynku w zakresie części elektrycznej. Czarno na białym pisze, że ma to być osoba z uprawnieniami „D”. Tak stanowi prawo. To ona swym podpisem stwierdza taki a nie inny stan techniczny instalacji elektrycznej, przeciwporażeniowej i odgromowej a że robi to również na podstawie protokołów z badania ww. instalacji przez elektryka z uprawnieniami „E” to żadna przeszkoda, wręcz konieczność. To raz. Po drugie; pomiary wykonywane w warunkach zagrożenia a takimi są pomiary sprawdzające np. skuteczność ochrony przeciwporażeniowej (nawet w budynkach) powinny być wykonywane przez 2 osoby, ponieważ prawie zawsze robi się to przy urządzeniach będących pod napięciem lub w pobliżu takich urządzeń. Przy czym ta drogą osobą może być tzw. osobą asekurująca to jest taka, która jest przeszkolona w udzielaniu 1-ej pomocy. Przepisy dopuszczają wykonywanie pomiarów przez jedna osobę, ale tylko w ustalonych miejscach przez wyznaczonych pracowników a fakt ten powinien być ujęty w instrukcji eksploatacji tego obiektu, stanowiska. Ten wyjątek, jak łatwo się zauważyć, ustawodawca kojarzy z wykonywaniem prób i pomiarów w bardzo konkretnych miejscach takich jak laboratoria pomiarowe, stacje prób itp. Po trzecie. Protokół z pomiarów podpisuje jedna osoba tj. ta, która pomiary wykonywała, dokonała stosownych obliczeń sprawdzających i ostatecznie swoim podpisem stwierdza, bądź nie, poprawność (skuteczność) instalacji (ochrony). Ale jak już pisałem w innym miejscu na forum ... od każdej zasady jest wyjątek. Wydaje mi się, że w takim przypadku jak ocena stanu technicznego budynku, która m.in. podpisuje „osoba dozoru” wskazane jest podpisanie (zaparafowanie) przez nią protokołów, na których opierała swoją decyzję. Protokół stwierdzający przydatność urządzenia do dalszej eksploatacji to niezwykle odpowiedzialny dokument. Czasem niewielki błąd, przeoczenie, nawet drobne, może w sytuacji niekorzystnej być powodem spotkania z prokuratorem. W mojej praktyce zawodowej (zakład państwowy) każdy protokół pomiarowy podpisywany jest przez osobę dozoru. To tyle na dzisiaj
Pozdrawiam >>>



Temat: Gaz dla Ford Escort 1,3L rocznik "97, warto?
Witam
Mam escorcika z silnikiem 1.3 na gazie.
Pierwotnie samochód miał plastikowy kolektor. Tak jak ktoś tutaj pisał że nie poleca przy takim kolektorze instalacji gazowej to popieram, bo szybko będziesz zmuszony do wymiany, tak jak ja to miałem. Po prostu gaz czasami przy przebiciach na instalacji lubi robić lekkie wybuchy już w kolektorze. Co prawda były zamontowane klapki które powodowały zmniejszenie ciśnienia przy eksplozji ale i tak mi pękł. Po zamianie na jakiś kolektor rzemieślniczy (wygląda jak full Power tunign hehhe) oczywiście nie ma żadnych problemów. To nie prawda że jest bardziej mułowaty, to zależy czy masz dobrze ustawiony. Wiadome jest mało zauważalny spadek mocy, ale generalnie nie jest to jakoś uciążliwe ( oprócz tego że generalnie ten silnik jest za słaby do tej masy i niestety jak tam kolega pisał trzeba się natrudzić żeby cokolwiek wyrzedzić ale to zapewne wiesz)
Ja preferuje spokojną jazdę, nie jestem jakimś maniakiem wyprzedzania wiec nie narzekam na gaz. A przy tankowaniu cieszy mnie bo płace dwa razy mniej niż inni. Ale jak sam zauważyłeś na benzynie pali mniej i to już musisz obie przeliczyć.
Ostatnio leciałem z Krakowa do Warszawy, na trasie wyszło mu spalanie jakieś 7.3 litra (jazda ekonomiczna, bez szaleństw i hamowania w ostatniej chwili). W mieście wziął mi nawet ponad 10 l.
Spalanie podałeś że masz 5,5 l zapewne to jest spalanie w trasie, bo nie sadze żeby miał takie niskie w mieście wiec zróbmy porównanie.
Liczmy że na gazie spali 8 litrów a na benzynie 5.5.
8 x 2.30zł = 18,4 zł za przejechanie 100 km na gazie
5.5 x 4.60zł = 25,3 zł za 100 na benzynie
Więc za przejechanie 12 000 km na gazie zapłacisz 2208 zł a na benzynie 3036 zł.
Tak więc za rok przy takiej ilości kilometrów zaoszczędzisz 828 zł.
Do tego dolicz sobie jeszcze że przy gazie musisz dbać o instalacje elektryczną szczególnie o świec i przewody WN, no i pewnie kiedyś będziesz musiał wymienić kolektor. Wymiana oleju też częściej, ja zmieniam co 10 000. Więc możesz raz na rok zmieniać.

Teraz to już sam oceń czy Ci się to opłaca. W obliczenia prowadziłem na nie korzyść gazu ( bo jak pisałem mi w trasie wziął 7.3 i nie wydaje mi się żeby na benzynie palił tylko 5.5), choć sam jestem zadowolony z tego że mam na gaz. Szczególnie jak płace na stacji. Na mocy dużych strat nie odczuwam, a z punktu A do B i tak dojadę.
Pozdrawiam
Mam nadzieję że jakoś pomogłem.



Temat: Podciągnięcie 220V do garażu


Pytanie do Was, drodzy profesjonaliści:
1. Czy dam radę zrobić to sam, czy lepiej zlecić całość profesjonaliście?
2. Jeżeli sam dam radę - jakiego przewodu użyć? Ewentualnie jak mogę to
obliczyć?
3. Jeżeli profesjonalista - czy będzie mógł przygotować np. projekt
instalacji, a ja go sobie zamontuję? Z jakim kosztem profesjonalnej pomocy
powinienem się liczyć?
3. Czy można linię poprowadzić w ziemi, czy musi być napowietrzna?
Preferowałbym ziemię.


Ja ostatnio skończyłem robić instalacje elektryczną a w swoim domku, mam
nadzieję że po uruchomieniu będzie działać :)

Kabel możesz poprowadzić pod ziemią w rurze PE32 takie niebieskie plastikowe
w kibel marketach do wody zimnej.
Możesz wtedy zwykły kable podtynkowe poprowadzić, dodatkowo awaryjnie
będziesz mógł przeciągnąć dodatkowe zasilanie.
I teraz tak nie wiem ile będziesz chciał tam potrzebować mocy :).
Np. na kablu 3x2.5 mm2 możesz 10 punktów gnizdowych dać.
Na stronie moellera masz poradnik
http://www.moeller.pl/Documentation/Budynki/poradnik.pdf.
Zasada jest taka, że gniazda 2,5mm2 a oświetlenie 1,5mm2 ale żeby nie
kombinować kup 2,5mm2 ( 100m) i będzie spokój.
Koszt w kibel markecie to około 200 zł.

Będziesz musiał zrobić conajmniej 2 obwody, jeden oddzielny na oświetlenie
(3x1,5mm2 maksylanie 20 punktów) drugi na gniazda.
A później okaże się że przyda Ci się siła i wtedy musisz dać dodatkowo
5x2.5mm2 :).
Do garażu daj 5x6mm2 i w garażu zrób rozdzielnie. Gdzie będą 3 obwody:
światło, gniazda, siła.
W rozdzielni daj różnicówkę i za nią zabezpieczania zwarciowe.
Resztę sobie doczytaj w poradniku a i ja mówcie o drucie mmx a nie o lince.

Jeżeli nie będziesz dawać siły w garażu to weź np 3x4mm2.

To tak na szybko.





Temat: Symulacja (gra) online w scenerii marsjańskiej.

To już kwestia sprawności programisty, czy program będzie wrażliwy na informację o 1 kiloczymś deuteru
A czy tak w ogóle to jest już jakiś chętny programista?


Tak. Będę programował w PHP.
Napiszemy funkcje obliczające (przyda się pomoc innych osób, które znają jakikolwiek język programowania). Postawimy sobie zadanie i napiszemy funkcję, która je realizuje.

Czekam na odpowiedzi ze strony MPV i Bazy Marsjańskiej.

Żeby nie tracić czasu, zajmijmy się np. tym punktem:


A. Zadany układ pomieszczeń - możliwość poruszania się w środku, konieczność otwierania i zamykania drzwi i obsługi śluzy. Możliwe awarie poszycia i związana z tym utrata powietrza. Możliwe awarie instalacji i związane z tym pożary i miejscowe zniszczenia powłoki. Konieczność konserwacji powłoki.


Proponuję, aby interfejs użytkownika zawierał okno z mapą bazy, z zaznaczonym punktem, wskazującym aktualną pozycję gracza, oraz okno z grafiką przedstawiającą to, co gracz widzi przed sobą.

Nie symulujemy ruchu gracza w trybie rzeczywistym, to wymagało by za dużo obliczeń i w trybie online jest to zbędne. Ograniczamy się tylko do kilkunastu (kilkudziesięciu) pozycji gracza w bazie.

Widok przedstawiający to co widzi gracz, może zawierać aktywne miejsca. W przypadku śluzy będzie to np. przycisk otwierający/zamykający. Po kliknięciu śluza otworzy się lub w przypadku awarii, pozostanie zamknięta. Dla każdej możliwości wczytana zostanie inna grafika.

Co musi robić nasza funkcja w przypadku śluzy.
Funkcja sprawdza w bazie danych, czy istnieje awaria. Jeśli wszystko jest w porządku, wczytywany jest obrazek z otwartą śluzą.
Oczywiście możliwości jest więcej! Funkcja może sprawdzić, czy nastąpi zwarcie po naciśnięciu przycisku. Prawdopodobieństwo zwarcia będzie większe, jeśli nikt nie konserwował instalacji elektrycznej. Funkcja sprawdza tą informację w bazie danych i uwzględnia w obliczaniu prawdopodobieństwa zwarcia.

Naszym zadaniem będzie tworzenie właśnie takich funkcji. Oczywiście nie będziemy o tym pisać na forum, ponieważ jest to inna tematyka. Grupa programistów (kilka osób) będzie pracować między sobą.

Teraz musimy przygotować grafikę związaną z bazą marsjańską!

Ja zacznę przygotowywać strony www z nawigacją po bazie.



Temat: Jak i skąd nauczyc sie elektryki ?
Jeżeli chodzi o projektowanie, to nie miałem na myśli projektów instalacji elektrycznych.
To za wysoka poprzeczka, i nie można ćwiczyć.

O projektach mówiłem w zakresie:
aby ćwiczyły rozwiązywanie problemów
aby uczyły rysowania schematów ideowych – to pięta achillesowa elektryków
aby uczyły analizy schematów pod kątem teorii obwodów
aby praktycznie uczyły wykonywania obliczeń
Teoria obwodów i obliczenia, analiza schematów to następna pięta achillesowa w elektryków.

Tutaj masz do dyspozycji pokrewną dziedzinę – elektronikę.
W 21 wieku elektronika i elektryka idą razem.
Elektryk bez podstawowej znajomości elektroniki nie może funkcjonować.
Tutaj możesz sobie pozwolić na drobne projekty urządzeń, które mogą być dla ciebie pożyteczne.
Będziesz miał trening we wszystkich w/w zadaniach.
Zwłaszcza w logicznym myśleniu.
Z literaturą jest krucho zwłaszcza z taką która wyjaśnia i mówi prawdę.
Jest ogólnie znana moja opinia na temat pewnej kultowej pozycji.
Ta książkę należy czytać razem z elektrycznym egzegetą, który odfiltruje nieprawdę.
Moja działalność na forum ma na celu właśnie wyjaśnienie spraw nieobiektywnie przedstawionych w literaturze.
Dlatego w kwestii książek nie potrafię pomóc.
Napisałem wiele opracowań , może by była z tego książka, ale postawa kolegów
nie posiadających wiedzy i przyklepujących błędy w literaturze, przemawia za tym, że szkoda czasu na pisanie.
Nie będzie miał kto czytać, z większość nie zrozumie.
Przykład rysunek 9.28 w książki profesora M. Nikt nie widzi błędów. A to banał.

Następny przykład to moje motto – podpis.
Jak ci się podoba to zdanie, zapytaj w szkole profesora, jaka ocenę postawi
za takie sformułowanie.
To sformułowanie to dzieło inżyniera elektryka i jest zaczerpnięte z norm.
To twój pierwszy test.
Cerberus



Temat: Agregat prądotwórczy
Mam zamiar zbudować agregat prądotwórczy specjalnie do samochodu kempingowego.
Do napędu myślę użyć silnika od kosiarki, jakieś 400-500zł cała kosiarka nówka, do tego alternator od samochodu. Typowy od Poloneza około 30-50 zł ze szrotu, i rozrusznik maluch 30-50 zł szrot.
Z takich zgrubnych obliczeń wynika, że:
Silnik przy pełnych obrotach ma moc jakieś 3-4 KM. To jest około 2 kW myślę, że 1 kW można uzyskać przy niewielkich obrotach. Hałaśliwość agregatu „no name” wynika z braku tłumika wydechu taka puszeczka nie ma szans stłumić hałasu. Druga przyczyna to, że silnik musi pracować 3000 obr/min. na minutę a to prawie maksymalne obroty dla takiego prostego i taniego silnika. Takie obroty wynikają z budowy generatora prądu, żeby prąd zmienny miał 50Hz to muszą być takie obroty. Przy zastosowaniu alternatora i przekładni pasowej (pasek klinowy) da się uzyskać napięcie 12-14 Volt identyczne jak w instalacji elektrycznej samochodu bez względu na ilość obrotów/min. W takim układzie od prędkości obrotowej zależy jedynie moc urządzenia.
Silnik kosiarki to czterosuw. Wydech myślę poprowadzić razem z kominem od ogrzewania na dach. Nie powinno być czuć spalin.
Z praktyki wiem, że klimatyzacja Truma 1700 w czasie pracy podłączona do przetwornicy 2 kW pobiera około 30-40A przy 12 V to jest około 500W. Dwa akumulatory, jakie mam na pokładzie po 90Ah starczają na około 4 godziny pracy. Przetwornica ma zabezpieczenie przed rozładowaniem akumulatora, więc nie ma problemu z uszkodzeniem ich. Do rozruchu tego ustrojstwa przewiduję wykorzystać rozrusznik od malucha i bardzo prosty układ elektryczny uruchamiający ten rozrusznik przy spadku napięcia na akumulatorze. W takim układzie przy wykorzystaniu energii zgromadzonej w naładowanych akumulatorach i dodatkowo doładowywaniu przez ten agregat tylko połową mocy to jest jakieś 20A klima będzie mogła pracować bez przerwy około 8 godzin bez uruchamiania silnika samochodu. Wszystko razem zamknięte w obudowie wygłuszonej wełną mineralną i zamocowane na gumowych amortyzatorach takich od zawieszenia tłumika samochodowego.

Może wśród kamperowiczów są osoby zorientowane w podobnej tematyce proszę o konsultacje. I zapraszam do dyskusji.



Temat: Instytucja Kultury

9. [Komisja opiniująca] Kierownik instytucji artystycznej obowiązany jest powołać komisję opiniującą na piśmie projekty scenograficzne widowisk pod kątem ich zgodności z przepisami o bezpieczeństwie i higienie pracy oraz o ochronie przeciwpożarowej. Projekt scenograficzny zatwierdza kierownik instytucji artystycznej po zasięgnięciu opinii komisji.

§ 10. [Skład komisji] W skład komisji wchodzą:

1) osoby mające uprawnienia do pełnienia samodzielnej funkcji projektanta i sprawdzającego w specjalnościach inżynieryjno-budowlanej oraz w zakresie instalacji elektrycznych,
2) rzeczoznawca do spraw przeciwpożarowych,
3) zakładowy inspektorat pracy,
4) pracownik służby bezpieczeństwa i higieny pracy,
5) scenograf,
6) reżyser widowiska.

§ 11. [Wymagania dla projektu] Projekt scenograficzny powinien uwzględniać warunki teczniczne sceny, możliwości urządzeń mechanicznych i oświetleniowych, dopuszczalne obciążenie statyczne i dynamiczne podłóg scenicznych, urządzeń mechanicznych oraz elemantów dekoracyjnych.

§ 12. [Przejścia komunikacyjne] 1. Projekt scenograficzny powinien określać rejony akcji scenicznej, wejścia i wyjścia dla wykonawców oraz przejścia komunikacyjne w obrębie projektowanej dekoracji.
2. Przejścia komunikacyjne powinny mieć szerokość co najmniej 1 metra. Wyjątkowo dopuszcza się zwężenia przejścia komunikacyjnego do 0,75 metra na długości do 3 metrów.
3. Przy ustalaniu rejonów akcji scenicznej należy zapewnić zachowanie bezpiecznej odległości od krawędzi sceny.

§ 13. [Zmiany dekoracji] Projekty scenograficzne powinny określać kolejność obrazów scenicznych i rozwiązania techniczne zmiany dekoracji, zapewniające bezpieczeństwo aktorów oraz pracowników technicznych i obsługi.

§ 14. [Zawieszenie i łączenie dekoracji] Projekt scenograficzny powinien określać sposób zawieszenia i łączenia poszczególnych elementów dekoracyjnych, ich zamocowania oraz zabezpieczenia przed przewróceniem lub przesunięciem.

§ 15. [Dekoracje wyższe niż 2 m] W razie projektowania dekoracji o wysokości przekraczającej 2 metry, wiotkich lub niestabilnych, dużych albo skomplikowanych podestów oraz innych elementów, które stanowić mają rejony akcji scenicznej, projekt scenograficzny powinien zawierać obliczenia statyczne.

§ 16. [Sposób wykonania dekoracji] Projekt scenograficzny powinien określać szczegółowo rodzaje materiałów i sposób wykonania środków inscenizacji.

§ 17. [Szczególne właściwości materiałów] Przy projektowaniu środków inscenizacji należy uwzględnić szczególne właściwości materiałów, z których mają być wykonane elementy dekoracyjne, a zwłaszcza ich wytrzymałość.




Temat: Jakie ogrzewanie?


oczywiscie ze sa koszty instalacyjne ale i kuchenka gazowa jest tansza od
elektrycznej. Co do kosztow eksploatacyjnych to nie ma porownania - koszt
1kWh z gazu zawsze jest nizszy od 1kWh z pradu uwzgledniajac i sprawnosc
kuchenki i nawet cene propanu zamiast gazu ziemnego. Wygoda zas to inna
sprawa.

D.


Witam, wtrace sie tutaj, gdyz z moich obliczen wynika, ze obenie LPG jest
sporo
drozszy o pradu w drugiej taryfie /scislej w tzw. taryfie progowej
funkcjonujacej
na terenie torunskiego  ZE/ - 0,16/kWh, natomiast propan przy obecnych
cenach (1.55/l) to przy około 0,26/kWh przy normalnym kotle /90% sprawności/
do
0,22/kWh przy kotle kondensacyjnym i instalacji niskotemperaturowej, ktora
zdaje sie
jest drozsza od normalnej. LPG musialby kosztowac 1,13, aby przy kotle 108%
spalic tyle pieniedzy co prad w przedstawionej tu taryfie.
Nasuwa sie pytanie - jaki jest  koszt instalacji ogrzewania elektrycznego
akumulacyjnego
w stosunku do normalnej instalacji z kotlem gazowym, kaloryferami /lub
podlogowka/
etc. Bo jezeli nizszy od to gaz z butli faktycznie moze sie nie oplacac. A
trzeba jeszcze wziac
pod uwage koszty dzierzawy butli /abonament za prad i tak placimy/. Przy
kuchni elektrycznej
gaz w ogolr nie bylby potrzebny.
Poza tym prad nawet w porownaniu do gazu ziemnego nie bylby tu taki wiele
drozszy.
Ja w swoim mieszkaniu zuzywam na ogrzewanie i CW okolo 1800m GZ rocznie.
1 metr gazu to cos kolo 9,6kWh. Przy piecu o sprawnosci 90% daje to rocznie
15552 kWh.
Przy roznicy 4 groszy na 1kWh prad kosztowalby wiecej o 622 zlote. Ale gdyby
w ogole
zrezygnowac z gazu to odchodzi koszt abonamentu /240zl/ i zostaje 382 zlote.
Przy ogrzewaniu akumulacujnym i bojlerze np. 300 l daloby sie chyba cala
energie
kupic w II taryfie. Ponadto - czy ogrzewanie elektryczne nie wymaga
mniejszych
kosztow obslugi i konserwacji? I chyba latwiej sterowac temperatura w
poszczegolnych
pomieszczeniach niz przy jednym centralnym zrodle ciepla?
Moze ten prad nie jest taki drogi, jak go maluja?

Piotr





Temat: Czy wylacznik RCD zadziala?
Witam !
Kolega Krystyn ma rację. RCD to nie tylko dodatek poprawiający bezpieczeństwo, a także jedyne rozwiazanie, które umożliwia doprowadzenie instalacji do stanu BEZ BŁĘDÓW W SZTUCE.
Tak poprawiona instalacja jest przedstawiona na schematach kolegi Krystyna. I właśnie taka instalacja jest technicznie poprawna.
Poprawa stanu instalacji nie byłaby możliwa bez RCD.

Nawet jeżeli sieci TN-C-S lub w TN-C nie posiadają RCD,
to instalacja nie jest zbudowana zgodnie z normami.
Dlaczego ?
Pokażcie mi rodzaj sieci, który dopuszcza uziemiamie przewodów N
i PEN, po stronie odbiornika w przypadkowych miejscach.
Taka standardowa sieć , to bliżej nieokreślony "twór układowy", na dodatek stwarza zagrożenie pożarem lub wybuchem.

W jaki sposób dokonuje się budowy i odbioru takiej "pokręconej" sieci ?

Elektryk, jak i inspektor nie znają teorii obwodów i nie są w stanie zauważyć blędów układowych.
Nawet nie potrafią narysować schematu sieci - post kolegi z 3 maja b.r.
- dlatego ze schematów nic nie wynika.
Brak możliwości logicznego myślenia powoduje, że kolega Kkas 12
ewidentne uziemienie o rezystancji kilku omów, ( połączenie z ziemią
przy pomocy gwintu- rura wodna ) nie nazywa uziemieniem, ale kontaktem z obcymi częściami metalowymi.
Tak też można.
Kaszub, w pewnej humoresce, w piatek powiesił kiełbasę za burtą łodzi.
W czsie posiłku syn mówi do ojca: tatko to kiełbasa.
Ojciec zaś na to: CO W WODZIE PŁEWA TO REBA JEST, A REBĘ
W PIĄTK WOLNO JEŚĆ.
W ten wlaśnie sposób rozumuje kolega Kkas 12, mówiąc, że rura W.K.
płączona z ziemią to nie jest uziemienie tylko część obca.
Więc sieć TN-C-S lub TN-C jest zgodna z normami i można ją eksploatować. Inspektor wie niewiele więcej.
Więc obaj w dobrej wierze,pdpisują protokół odbioru.
Nie tylko do kolegi Kkas 12 można mieć pretensje.
Bardzo wielu elektryków tego nie widzi, łącznie z Instytutem Gazownictwa.

Jest to wynik tego, że urządzenia elektryczne można łączyć ze sobą
bez znajomości teorii obwodów, a jak coś nie funkcjonuje,
to mówi się, że teoria nie zgadza się z praktyką.
I taką "niedorubę" elektrycy z czystym sumieniem oddają do eksploatacji.
Nie jest to prawdą. W zakresie do 1Mhz nie ma teori i praktyki, jest tylko wiedza. Wszystko mozna obliczyć z dokładnością 0,01%.
Jeżeli coś nie zgadza się, to oznzcza, że rozpatrujemy niewłaściwy układ
połączeń, lub nasza wiedza jest niewystarczająca.
W przeciwnym razie urzadzenie lub sieć może nam sprawić wiele nieprzewidzianych niespodzianek.
CYRUS.




Strona 1 z 3 • Wyszukano 104 postów • 1, 2, 3
Szablon by Sliffka